発言数 (PRIVMSG) | 239 |
---|---|
発言数 (NOTICE) | 7 |
00:01:29 <!PTUAQ難民小屋> http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124460460/ まだ継続中
00:12:54 <!PTUAQ難民小屋> iswebにアカウント申請出した
00:13:10 <!PTUAQ難民小屋> 2日から1週間くらいかかるらしいから、その間にサイト作っておく
00:20:22 <!PTUAQ難民小屋> iswebか
00:20:35 <!PTUAQ難民小屋> 実際にはほぼ即日でメール来るぞ
00:20:39 <!PTUAQ難民小屋> そうなのか
00:20:52 <!PTUAQ難民小屋> 前iswebにサイト持ってたからな
00:20:59 <!PTUAQ難民小屋> 今はxreaに移ったが
00:21:27 <!PTUAQ難民小屋> 実は明後日までに終わらせなきゃならんクソめどい作業があるんだが…w まあ現実逃避というわけで
00:42:55 <!PTUAQ難民小屋> さよか
00:43:11 <!PTUAQ難民小屋> でけたらトピックにでも晒しよろ
00:43:22 <!PTUAQ難民小屋> そうする
00:43:39 <!PTUAQ難民小屋> すまんね
00:43:47 <!PTUAQ難民小屋> いや。サイト作りは慣れてるから
00:44:02 <!PTUAQ難民小屋> もうiswebだけでアカウント4つ目…いや5つ目か
00:45:04 <!PTUAQ難民小屋> 業者か
00:45:15 <!PTUAQ難民小屋> 業者じゃな……いよ。一応
01:10:02 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
05:16:16 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
05:18:32 <!PTUAQ難民小屋> あのみぽに
07:53:08 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
09:16:12 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
09:30:54 <!PTUAQ難民小屋> あのみうんこ
09:31:11 <!PTUAQ難民小屋> しばらくおまちください
09:34:10 <!PTUAQ難民小屋> Now unching...
09:34:29 <!PTUAQ難民小屋> あのみログ
09:35:26 + join !PTUAQ難民小屋
09:35:29 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
09:36:20 + join !PTUAQ難民小屋
12:06:24 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
12:06:39 + join !PTUAQ難民小屋
12:26:18 <!PTUAQ難民小屋> ふぬああ
12:54:19 <!PTUAQ難民小屋> 何この暑さ。ふざけてるの?
12:55:12 <!PTUAQ難民小屋> 引き込もれ
12:57:20 <!PTUAQ難民小屋> 正直国から食料とネット回線支給されればそれでも…
12:57:51 <!PTUAQ難民小屋> あのみ飯
12:57:51 (!PTUAQ難民小屋) はいにぃにぃ、豚しゃぶだよっ
12:58:16 <!PTUAQ難民小屋> 食糧と回線か。…まあ、生きるのに十分かも知れん
12:59:03 <!PTUAQ難民小屋> 基本的に趣味が無いんだよな俺。オタ言っても物欲も無し
12:59:19 <!PTUAQ難民小屋> 絵を描け
12:59:46 <!PTUAQ難民小屋> 絵はいろんな意味で諦めました
13:00:15 <!PTUAQ難民小屋> そうですかむう
13:00:47 <!PTUAQ難民小屋> 萌え絵描いてたはずが炎多留になっちまうぜ
13:01:07 <!PTUAQ難民小屋> それは才能だ
13:01:31 <!PTUAQ難民小屋> 晒した絵で褒められたのは筋肉だけですぜ
13:01:43 <!PTUAQ難民小屋> いいじゃないか
13:01:44 <!PTUAQ難民小屋> 脳みそダブルマッスル
13:01:57 <!PTUAQ難民小屋> 目指せ筋肉あき
13:02:14 <!PTUAQ難民小屋> やだよそんなハードゲイみたいな
13:02:17 <!PTUAQ難民小屋> なんだここはとしあきばっかりか
13:02:30 <!PTUAQ難民小屋> 俺イケメンだぜ?
13:02:45 <!PTUAQ難民小屋> 写真うp
13:03:00 <!PTUAQ難民小屋> そうだな、最近ギター始めたからとりあえず弦くらいか
13:03:17 <!PTUAQ難民小屋> それにしても1000円くらいだけど。金かからない子
13:03:20 <!PTUAQ難民小屋> ギターいいね
13:03:36 <!PTUAQ難民小屋> 千円のギター?
13:03:52 <!PTUAQ難民小屋> エレキなら6000円から買えるけどな
13:03:58 <!PTUAQ難民小屋> 新フォルテさん
13:06:07 <!PTUAQ難民小屋> さて、練習してくる
13:06:17 <!PTUAQ難民小屋> てられ
14:32:03 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
15:41:16 <!PTUAQ難民小屋> やめてあき保管庫、サイトはできたがiswebアカがまだ出来ない
17:40:55 + join !PTUAQ難民小屋
19:27:11 <!PTUAQ難民小屋> あのみやめて
19:46:16 <!PTUAQ難民小屋> 犯人はカメラマン
19:55:23 <!PTUAQ難民小屋> IpodMiniの完全未使用品が一万で買ってきたがお徳かね?
19:55:51 <!PTUAQ難民小屋> 使うどころか開封した形跡すらなかった
19:58:10 <!PTUAQ難民小屋> 定価は幾らなんだ
19:58:57 <!PTUAQ難民小屋> 21000くらいか?多分実際は18000程度
19:59:09 <!PTUAQ難民小屋> ほう
19:59:21 <!PTUAQ難民小屋> ちなみに4G
20:00:04 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
20:04:41 + join !PTUAQ難民小屋
20:08:24 <!PTUAQ難民小屋> おもしろいな。触れるだけでメニューとかをいじれるのか
20:09:20 <!PTUAQ難民小屋> ゲームとかも付いてるし
20:21:15 + join !PTUAQ難民小屋
20:28:59 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
20:35:27 + join !PTUAQ難民小屋
20:57:58 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
21:03:56 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
21:04:13 + join !PTUAQ難民小屋
21:05:44 + join !PTUAQ難民小屋
21:06:39 + join !PTUAQ難民小屋
21:16:41 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
21:20:10 <!PTUAQ難民小屋> あのみあのみ
21:20:23 <!PTUAQ難民小屋> あのみ学習 あのみ にぃにぃにぃにぃ
21:20:30 <!PTUAQ難民小屋> あのみいない
21:20:36 <!PTUAQ難民小屋> あのみ酒
21:20:40 <!PTUAQ難民小屋> あのみいないね
21:21:21 <!PTUAQ難民小屋> あのみは旅に出ました
21:21:31 <!PTUAQ難民小屋> そういえば、やめてあき保管庫あのにはどうなった?
21:23:06 <!PTUAQ難民小屋> サイトは完成した。が、iswebからメールコネー
21:23:18 <!PTUAQ難民小屋> 明後日から出掛けるんよ。出来れば明日中に来て欲しいんだが
21:23:28 <!PTUAQ難民小屋> おかしいな。普通速攻来るけど
21:23:40 <!PTUAQ難民小屋> 営業日じゃないとダメとかじゃね?
21:24:26 <!PTUAQ難民小屋> あれって自動で垢登録して変なことしてないか後々チェキだと思ったけど
21:24:33 <!PTUAQ難民小屋> やめてがiswebの重役なんだよきっと
21:24:55 <!PTUAQ難民小屋> 今もう一度チェックしたがやっぱり来てないよ
21:25:50 <!PTUAQ難民小屋> 以前iswebの垢取った時は3日くらいかかったような記憶
21:26:19 <!PTUAQ難民小屋> CSX鯖あたりでとったらどうかね?アダルトOK
21:26:35 <!PTUAQ難民小屋> まあ、駄目ならそうする
21:26:51 <!PTUAQ難民小屋> 月曜から水曜まで居ないから多分開設は来週水曜かなー
21:27:48 <!PTUAQ難民小屋> って、進めといて募集停止か
21:28:34 <!PTUAQ難民小屋> まぁ早ければ良いってもんでもないしゆっくり
21:28:39 <!PTUAQ難民小屋> うむ
21:29:12 <!PTUAQ難民小屋> 虹裏で集めた画像フォルダ内の画像を片っ端から見て集めたら
21:29:15 <!PTUAQ難民小屋> しかし保管庫って地味に面倒なんだよな
21:29:38 <!PTUAQ難民小屋> イラストだけで20枚くらい、本人がうpした同人誌が3つ程あった
21:29:39 <!PTUAQ難民小屋> 掲示板だけでなくアプロダも必要になるし
21:29:49 <!PTUAQ難民小屋> マジカw>同人誌
21:30:06 <!PTUAQ難民小屋> 本人のうpなんだからいいだろうと思って載せちゃうよ
21:30:27 <!PTUAQ難民小屋> というか同人誌の存在に驚きを隠せません
21:30:48 <!PTUAQ難民小屋> なんか双葉のオンリーで売ってたみたいだよ
21:30:59 <!PTUAQ難民小屋> ほへー
21:31:06 <!PTUAQ難民小屋> 作ってたのかw>やめてあきドジン
21:31:56 <!PTUAQ難民小屋> 脳が溶けて耳から流れ出しそうなストーリー展開だw
21:33:00 <!PTUAQ難民小屋> 何の同人だw?
21:33:25 <!PTUAQ難民小屋> プリキュアが一つ、OSが一つ、ネタも題名も分からんのが一つ
21:33:43 <!PTUAQ難民小屋> やめてってimgにはたまに出没するん?
21:34:02 <!PTUAQ難民小屋> あんまり記憶に無いなあ
21:34:12 <!PTUAQ難民小屋> 読みたいような怖いような
21:34:14 <!PTUAQ難民小屋> こないだはdatに出たんじゃなかったっけ
21:34:28 <!PTUAQ難民小屋> あーでも同人うpはimgだったような気はする
21:35:04 <!PTUAQ難民小屋> 神出鬼没
21:35:16 <!PTUAQ難民小屋> 少なくとも、俺はmayでは見たこと無いな
21:35:35 <!PTUAQ難民小屋> じゃあdatとimgをふらふらしてるのかな
21:36:11 <!PTUAQ難民小屋> ふむ
21:37:59 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
21:40:00 + join !PTUAQ難民小屋
21:42:55 + join !PTUAQ難民小屋
21:56:13 <!PTUAQ難民小屋> 冷蔵庫を開けたら大量の
21:57:02 <!PTUAQ難民小屋> うんこ
21:57:16 + join !PTUAQ難民小屋
21:57:17 <!PTUAQ難民小屋> なぜだろう
21:58:54 <!PTUAQ難民小屋> 冷蔵うんこ
22:32:52 <!PTUAQ難民小屋> やめてあき保管庫あのに、やめてあき保管庫あのには居るか
22:33:00 <!PTUAQ難民小屋> http://land.to/とかどうだ
22:33:04 <!PTUAQ難民小屋> いるよ
22:33:26 <!PTUAQ難民小屋> ほう、良さそうだ
22:33:32 <!PTUAQ難民小屋> iswebダメポならここにするわ
22:33:54 <!PTUAQ難民小屋> 情報ありがトン
22:34:02 <!PTUAQ難民小屋> しるぴんの人や最ナウ1号も使ってるな、ここ
22:45:05 <!PTUAQ難民小屋> 転送量どれくらいなんだろそこ
22:45:24 <!PTUAQ難民小屋> land.toって少なくなかったか?>転送限界
22:46:03 <!PTUAQ難民小屋> そなのか?
22:46:11 <!PTUAQ難民小屋> む、少ないのか
22:46:18 <!PTUAQ難民小屋> 転送量overするとすぐ切るとこ多いから結構重要
22:46:25 <!PTUAQ難民小屋> iswebとどっこいのような気もするが
22:47:05 <!PTUAQ難民小屋> iswebで虹裏関連のアプリを配布してるがまだ消されてないよ
22:50:20 <!PTUAQ難民小屋> 保管庫ってあんまりアクセスが集中しそうにない気はする
22:50:40 <!PTUAQ難民小屋> ネトランにでも載ったら別だが、毎日見に行くような所ではないし
22:51:51 <!PTUAQ難民小屋> 平均100人までが目安だな
22:52:38 <!PTUAQ難民小屋> 何その兎の名前みたいな物置
22:53:17 <!PTUAQ難民小屋> 同人は最初は公開しない方がいいと思うよ。大量にくる
22:53:23 <!PTUAQ難民小屋> 絵師単位の保管庫でなくキャラ単位の保管庫だとアクセスは増えそうだな。「めどい保管庫」とかは大変そうだ
22:53:28 <!PTUAQ難民小屋> む、そうか
22:54:06 <!PTUAQ難民小屋> コミックとかだと個人が複数回くるからな
22:54:14 <!PTUAQ難民小屋> ううむ…
22:54:21 <!PTUAQ難民小屋> しかも他のところにリンク貼られる可能性もあるし
22:54:38 <!PTUAQ難民小屋> 幸か不幸か500超えも無きにしも非ず。なんたってやめてあき
22:55:03 <!PTUAQ難民小屋> しかしコレを削るのは惜しいなあ…
22:55:28 <!PTUAQ難民小屋> 最初はイラストだけで、一週間位したら同人晒してみては?
22:55:34 <!PTUAQ難民小屋> 一応登録だけでもしておいたらどうだ
22:55:34 <!PTUAQ難民小屋> だな。そうするか
22:57:21 <!PTUAQ難民小屋> 昔駄ゴ作ってた時色々な要因が重なって転送量overで鯖移転とかで泣いた俺
22:57:50 <!PTUAQ難民小屋> しかも移転先公開したら一気にアクセスされてそこも移転
22:58:00 <!PTUAQ難民小屋> 悲惨だな
22:58:12 <!PTUAQ難民小屋> しかたなく画像とか削ってこらえたけどな
22:59:32 <!PTUAQ難民小屋> 手元のhtmlでは同人ページへのリンクをコメントアウトしといた。これで平気かな
23:00:07 <!PTUAQ難民小屋> うん。あとは、少し面倒になるけどヤフ鰤で落とさせるとか
23:01:13 <!PTUAQ難民小屋> 同じ鯖に置いとくよりは結構節約になるよ
23:01:27 <!PTUAQ難民小屋> 同人だけ別のwebスペース取る手もあるか
23:01:49 <!PTUAQ難民小屋> だな
23:03:11 <!PTUAQ難民小屋> あ、あと虹ぽの人にリンクしないでとか報告した方がいいかも
23:03:51 <!PTUAQ難民小屋> うーん、うーん、それは流石にどうだろうなあ…
23:04:27 <!PTUAQ難民小屋> 晒した方がいいのは確かだが、確実に雪崩込むぞw
23:04:52 <!PTUAQ難民小屋> 虹ぽスレにURL書いて宣伝終わり、という風に考えてたんだが…
23:05:23 <!PTUAQ難民小屋> ちょっと他の保管庫の状況見てくる
23:05:28 <!PTUAQ難民小屋> なるほどなぁ
23:07:04 <!PTUAQ難民小屋> OSたん保管庫で300超えだから、晒した直後なら最低そのくらい行くかもだ
23:07:06 <!PTUAQ難民小屋> 全体的にisweb、x-beat、aaacafe等が多いようだ。(OSたんとかは流石にフリーじゃないが
23:07:33 <!PTUAQ難民小屋> やめてだからなw これは広く浅く好まれるタイプじゃないだろうw
23:07:45 <!PTUAQ難民小屋> コアなファンが…
23:07:54 <!PTUAQ難民小屋> 貴様はやめてあきを嘗めたッ!
23:08:26 <!PTUAQ難民小屋> まぁ晒してみてどうなるか見るのもおもしろそryx
23:08:31 <!PTUAQ難民小屋> ああ、あとfc2もあるわ
23:09:21 <!PTUAQ難民小屋> まあとりあえずiswebで、宣伝は虹ポスレに1度のみで、一週間後に同人解禁。それでもし過負荷で消されたらもっと真面目に考えるよ
23:09:50 <!PTUAQ難民小屋> がんばってくれ。期待してる。主に同人
23:10:12 <!PTUAQ難民小屋> どうしても駄目なら月1000円から1500円くらいの有料スペース取ったっていいしな
23:10:26 <!PTUAQ難民小屋> マジカw
23:10:39 <!PTUAQ難民小屋> その方が手間が省けそうだからw
23:11:10 <!PTUAQ難民小屋> それだったらさくらで良くね?
23:11:18 <!PTUAQ難民小屋> さくらって幾ら?
23:11:18 <!PTUAQ難民小屋> たしか手数料タダでも自宅鯖作れたよな?
23:11:20 <!PTUAQ難民小屋> 年間で1.5kだぜ
23:11:32 <!PTUAQ難民小屋> マジで!そんなに安いの!
23:11:38 <!PTUAQ難民小屋> 安いな
23:11:45 <!PTUAQ難民小屋> ただし初年度のみ2.5k(鯖代1.5k+諸経費1k
23:11:52 <!PTUAQ難民小屋> それにしたって超安い
23:11:56 <!PTUAQ難民小屋> 安いのから高いのまであったよな<さくら
23:12:01 <!PTUAQ難民小屋> 漏れもその安さに惚れて取った>さくらのライトプラン
23:12:24 <!PTUAQ難民小屋> じゃあ過負荷で潰れたらさくら決定
23:12:47 <!PTUAQ難民小屋> 実は既にさくらのメールアカウント使ってるんだが、これも年間1000円くらいしか払ってなかった気がするよ
23:12:52 <!PTUAQ難民小屋> あのにをそこまで駆り立てる…やめてあき、恐ろしい子
23:13:01 <!PTUAQ難民小屋> 「月あたりジュース一本で有料ウェブスペースが持てる!」が売りだったからな>新ライトプラン
23:13:21 <!PTUAQ難民小屋> しかも転送量にはほとんどノータッチ
23:13:28 <!PTUAQ難民小屋> さくらといえども安いところは値段相応なんじゃないのか?使ってるあのに、そのへんはどーよ
23:13:32 <!PTUAQ難民小屋> 倉庫利用しても起こられない
23:13:37 (!PTUAQ難民小屋) 怒られない
23:13:37 <!PTUAQ難民小屋> さくらは転送量に関しては有り余ってるらしいからな
23:13:40 <!PTUAQ難民小屋> そうでもない
23:13:48 <!PTUAQ難民小屋> ちなみにエロおk?
23:13:54 <!PTUAQ難民小屋> 当然
23:13:57 <!PTUAQ難民小屋> 今時web割れなんてやるアホもいないから余裕があるんだろ
23:14:18 <!PTUAQ難民小屋> エロいいのか。いいな
23:14:43 <!PTUAQ難民小屋> web割れやるなら相変わらず海外垢だろ
23:14:53 <!PTUAQ難民小屋> もしくはny
23:14:55 <!PTUAQ難民小屋> やる必要あるのかよw P2Pがあるのに
23:15:32 <!PTUAQ難民小屋> nyでも拾えないか拾いにくいものだとやるぞ
23:15:38 <!PTUAQ難民小屋> 探すもの次第だな。それにnyは最近トラップが…げふげふ
23:15:57 <!PTUAQ難民小屋> ヽ( ・∀・)ノ キンタマー!
23:16:02 <!PTUAQ難民小屋> オチンチンヲ(・∀・)コウソクデシゴクンダ!!
23:16:09 <!PTUAQ難民小屋> nyが駄目でもBitTorrent、eDonkey、最終的にはGnutellaも生きてはいる
23:16:17 <!PTUAQ難民小屋> 自作ポエムの圧縮したの落とすと確実にキンタマキンが
23:16:23 <!PTUAQ難民小屋> ナンダソレハ クエルノカ
23:16:26 <!PTUAQ難民小屋> (・∀・)オシリヲ タメシテゴラン(・∀・)
23:16:56 <!PTUAQ難民小屋> shareはどうよ
23:17:14 <!PTUAQ難民小屋> 名前が気に入らないし全然話も聞かない
23:17:21 <!PTUAQ難民小屋> やっぱnyか
23:17:23 <!PTUAQ難民小屋> 食わず嫌いで試してないが人気らしい
23:18:24 <!PTUAQ難民小屋> てか、今時ビットトレントやイードンキー、グヌーテラでもないだろ
23:18:24 <!PTUAQ難民小屋> ウィルス怖いからやっぱりHDトレードだな。僕とあなたの友達の輪
23:18:37 <!PTUAQ難民小屋> mxの時代でもないけど
23:19:30 <!PTUAQ難民小屋> azureus(?)はどうよ
23:19:40 <!PTUAQ難民小屋> そりゃBTだよ>az
23:19:53 <!PTUAQ難民小屋> 同じプロトコルの別の実装
23:19:54 <!PTUAQ難民小屋> そうだったのか。
23:20:50 <!PTUAQ難民小屋> そういえば47氏はどうなったんですかね
23:20:59 <!PTUAQ難民小屋> まだ裁判終わらないんじゃね?
23:21:54 <!PTUAQ難民小屋> あの一件を以って日本はP2P後進国になりますた
23:22:23 <!PTUAQ難民小屋> 以後日本人P2P開発者は英語力が必須に。
23:22:57 <!PTUAQ難民小屋> P2Pもすっかり悪者だな
23:23:29 <!PTUAQ難民小屋> 京都府警のメンツを掛けたリンチだもんな
23:24:28 <!PTUAQ難民小屋> http://home.att.ne.jp/red/kakumei/winny-taiho.htm
23:24:36 (!PTUAQ難民小屋) 47氏の発言:
23:24:37 (!PTUAQ難民小屋) ・「ソフトを配布したということがダメというなら、これは日本の法律に照らしておかしい…。 」を
23:24:37 (!PTUAQ難民小屋) マスコミの報道:
23:24:37 (!PTUAQ難民小屋) ・「…ウィニーを開発・配信したことが犯罪と言うなら、日本の法律は間違っている」
23:24:43 <!PTUAQ難民小屋> マジならもんそいな
23:24:59 <!PTUAQ難民小屋> なんだマスゴミもグルなのかよw
23:25:38 <!PTUAQ難民小屋> その程度だから>マスゴミの認識
23:25:42 <!PTUAQ難民小屋> 全然意味が変わってる
23:26:37 <!PTUAQ難民小屋> まあ別にマスゴミが世論をどう煽動しようがそれで裁判が直接左右されるわけではないが、
23:26:51 <!PTUAQ難民小屋> 日本がますますP2P後進国に向かって行くとすれば遺憾だ
23:28:10 <!PTUAQ難民小屋> 自称IT先進国
23:30:26 <!PTUAQ難民小屋> そういや「友達の輪」をやりたければWASTEがあるじゃないか
23:30:59 <!PTUAQ難民小屋> マスコミの報道操作といえば
23:31:09 <!PTUAQ難民小屋> 公開鍵を交換していないノードとは接続すら張れないという
23:31:19 <!PTUAQ難民小屋> ルーシーブラックマン殺害事件覚えてるか
23:31:30 <!PTUAQ難民小屋> あのみルーシーブラックマンでぐぐれ
23:31:30 (!PTUAQ難民小屋) はいっ。 http://www.google.com/search?q=%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%B3&ie=utf-8
23:31:47 <!PTUAQ難民小屋> http://wsn.31rsm.ne.jp/~chapel/mt/archives/lucie.jpg
23:32:12 <!PTUAQ難民小屋> 事件発生直後から国内でも大々的に報道していたんだが
23:32:27 <!PTUAQ難民小屋> 犯人が在日韓国人だと分かったら急に報道されなくなった
23:33:05 <!PTUAQ難民小屋> それが日本マスゴミクオリティー
23:33:29 <!PTUAQ難民小屋> 武力を伴わない戦争だな
23:33:57 <!PTUAQ難民小屋> いつだか謎の女に泥棒呼ばわりされて警備員に押さえつけられ死んだ爺さんがいたが
23:34:09 <!PTUAQ難民小屋> アレもなぜかまったく続報がなくなったな
23:35:31 <!PTUAQ難民小屋> マスコミのこういゆ不透明なところが納得できない
23:36:58 <!PTUAQ難民小屋> 中韓に掌握されているという事ではないのかね
23:37:07 <!PTUAQ難民小屋> 金と女でw
23:38:20 <!PTUAQ難民小屋> まあ今時在日を通名報道するのも朝日や共同くらいのもんだろうけどな