| 発言数 (PRIVMSG) | 381 |
|---|---|
| 発言数 (NOTICE) | 1 |
00:05:31 <!PTUAQ難民小屋> 俺、このうにゅう博が無事に終わったらあの子に告白するんだ
00:05:40 <!PTUAQ難民小屋> それなんてエロゲ？
00:06:43 <!PTUAQ難民小屋> それは死亡フラグだ
00:19:35 <!PTUAQ難民小屋> またあまなたんか
00:19:59 <!PTUAQ難民小屋> もうあきらめなよ、にぃにぃ……
00:20:42 <!PTUAQ難民小屋> ちかたんは高嶺の花
00:20:59 <!PTUAQ難民小屋> ネカマだけどな
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00:29:50 <!PTUAQ難民小屋> 知香たんとオフ会であったら普通の兄ちゃんでそのまま帰りたくなった
00:30:12 <!PTUAQ難民小屋> 忘れてるぞ つ"持ち"
00:30:40 <!PTUAQ難民小屋> 変態さんめ
00:32:02 <!PTUAQ難民小屋> 普通の兄ちゃん持ちって付けたせいで何が変態さんか分からなかった
01:07:28 <!PTUAQ難民小屋> http://www.futoko.org/cgi/newsread/newsread.cgi?disc=newest&st=43&ed=43
01:07:45 <!PTUAQ難民小屋> ああいうのってガチでやってるんだな。スーパーテレビのヒキ特集とか
01:55:58 <!PTUAQ難民小屋> はにゃーん
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14:51:57 <!PTUAQ難民小屋> …わかってる、音速遅いのはわかってるがちょっと聞きたいことがある
14:52:14 <!PTUAQ難民小屋> 何だい
14:52:20 <!PTUAQ難民小屋> ――こままWikiってもうないの？
14:52:29 <!PTUAQ難民小屋> いつの間にか消えてた
14:52:46 <!PTUAQ難民小屋> いつどうして消えたのかは知らない
14:52:47 <!PTUAQ難民小屋> うへえ
14:53:19 <!PTUAQ難民小屋> いや、うろ覚えのURLを打ち込んだら消えてたからどうしたのかと思ったんだ
14:53:20 <!PTUAQ難民小屋> 天使の人がなんかぐだぐだ言ってやめたんじゃね？
14:53:29 <!PTUAQ難民小屋> 一年たっても覚えてるもんだ
14:53:52 <!PTUAQ難民小屋> WikiのP2P化を提案します
14:54:02 <!PTUAQ難民小屋> んでこねこWikiに中身移したと思ってたが
14:54:16 <!PTUAQ難民小屋> というより、天使の人はまだ界隈チェクしているのか
14:54:22 <!PTUAQ難民小屋> というより、天使の人はまだ界隈チェキしているのか
14:54:37 <!PTUAQ難民小屋> ヽ( ･∀･)ノ チェクー
14:56:35 <!PTUAQ難民小屋> しれっと言い直すのは難民小屋300年の伝統だ！
14:57:08 <!PTUAQ難民小屋> P2Pか…ななしのWikiとかもったいないよな
14:57:35 <!PTUAQ難民小屋> もったいないよ。消えるのが予告されていたらバックアップ取ってたのに
14:59:15 <!PTUAQ難民小屋> ほんにねえ
14:59:46 <!PTUAQ難民小屋> P2Pでなくてもキャッシュサーバがあればな
15:00:42 <!PTUAQ難民小屋> キャッシュ同期をP2Pにすればいいのか。ルートサーバに取りに行くのは一台あればいい
15:01:13 <!PTUAQ難民小屋> それはルートサーバーが死ぬと何もかも終わりになる罠だな
15:01:59 <!PTUAQ難民小屋> そりゃそうか
15:02:00 <!PTUAQ難民小屋> 鯖にwikiを設置する時、それと同期を取る他の鯖のリストを用意する
15:02:16 <!PTUAQ難民小屋> 書込まれたデータは、同期を取っている他の鯖に定期的に送信
15:02:45 <!PTUAQ難民小屋> こんな単純な方式でも役に立ちそうな気はする
15:02:59 <!PTUAQ難民小屋> もっとも定期的に、って部分でcronか何かが要るから
15:03:13 <!PTUAQ難民小屋> フリーの鯖には設置できないな
15:03:29 <!PTUAQ難民小屋> 同等の地位を持つノードが複数ないといかんということか
15:03:34 <!PTUAQ難民小屋> うむ
15:03:51 <!PTUAQ難民小屋> 双葉のログと画像をP2P共有する「双助」というソフトがあるが
15:04:03 <!PTUAQ難民小屋> あれは双葉の鯖が落ちたら何の役にも立たないしな
15:04:22 <!PTUAQ難民小屋> cgiでキックできるようにしておいて、定時でIrvineさんに仕込んでおくとか
15:04:33 <!PTUAQ難民小屋> なるほど
15:05:14 <!PTUAQ難民小屋> あとは書込みの競合問題をどうするかだな
15:05:26 <!PTUAQ難民小屋> あとは入口の部分がなー
15:05:40 <!PTUAQ難民小屋> 同期が取られる前に同じページを違う風に書き変えられると、書き変えが衝突する
15:06:17 <!PTUAQ難民小屋> cvsやsvnみたいにページ内の他の部分に対する変更ならマージする事も出来るが
15:06:44 <!PTUAQ難民小屋> 入口はそれこそ同期を取っている任意の鯖で。
15:06:58 <!PTUAQ難民小屋> master/slaveにするなら競合問題は起こらないんだなあ
15:07:06 <!PTUAQ難民小屋> 普通にローカルでもありうるケースだな、それは
15:07:45 <!PTUAQ難民小屋> 普通のwikiでは衝突が起こると即座にエラーになるが、それは「後で書き込む」という動作をしないからだ
15:07:50 <!PTUAQ難民小屋> ん、さーばーずは共通
15:08:02 <!PTUAQ難民小屋> 共通の入口があったなと。
15:08:15 <!PTUAQ難民小屋> そこまで凝る必要もないきはするが
15:08:19 <!PTUAQ難民小屋> 共通の入口を作ったら共通の入口が死んだら入れないじゃないか
15:08:32 <!PTUAQ難民小屋> うん、だからどうしようかとｗ
15:08:46 <!PTUAQ難民小屋> やはり鯖の負荷はある程度諦めて、書込まれたら即座に同期を取るべきか。そこで衝突したらエラー
15:09:10 <!PTUAQ難民小屋> PukiWikiは即座にエラーだっけか
15:09:31 <!PTUAQ難民小屋> うん、だから http://unko.com/wiki/ と http://chinko.org/wiki/ が同期を取っているなら、入口はどちらも使えるって事で良いじゃないか
15:11:19 <!PTUAQ難民小屋> おお なんと すばらしい どめいんだ
15:11:45 <!PTUAQ難民小屋> 後は同期漏れも考える必要があるな。鯖が落ちてる間は同期情報を受け取れない
15:11:59 <!PTUAQ難民小屋> まあそれはRDBのレプリケーションで使うバイナリログを参考にすればいいか
15:12:45 <!PTUAQ難民小屋> 色々と大変そうだなあ
15:12:54 <!PTUAQ難民小屋> FreestyleWikiのプラグインとして作れるだろうか
15:13:04 <!PTUAQ難民小屋> レン鯖借りてみるかなあ。さくらの安いコースで、php動かせるやつでも
15:13:06 <!PTUAQ難民小屋> Wiki本体の部分まで自分で作るのは嫌だぞ
15:13:22 <!PTUAQ難民小屋> PGClusterかよ
15:13:36 <!PTUAQ難民小屋> 俺はphp使えないからPukiWikiでやるなら任せる
15:14:01 <!PTUAQ難民小屋> 俺は逆にPerlがさっぱりさんだ
15:15:48 <!PTUAQ難民小屋> 同期ノードがサーバであることは要求できんだろな
15:16:23 <!PTUAQ難民小屋> 鯖立てなきゃいかんなら、誰も双助使ってない
15:17:35 <!PTUAQ難民小屋> でもそうすると「双助が無いと見られない双葉」になっちまわないかい？
15:18:34 <!PTUAQ難民小屋> そうね…
15:18:47 <!PTUAQ難民小屋> ああ、そうか、参加してるノードを一般公開できるようにすりゃいいのか
15:19:27 <!PTUAQ難民小屋> あるいは、サーハに置くのはP2Pネットワークへのゲートウェイだけにする
15:19:38 <!PTUAQ難民小屋> もちろんノードも置いてよし
15:19:44 <!PTUAQ難民小屋> いいね
15:20:57 <!PTUAQ難民小屋> 参加自体はふつーのPCでOK→ノード数・キャッシュ冗長性の確保
15:21:50 <!PTUAQ難民小屋> 閲覧は公開サーバ上のゲートウェイから→閲覧に特殊なＳＷは必要なし
15:22:54 <!PTUAQ難民小屋> かな？ でもむやみにノード数増やしたら同期のオーバーヘッドがひどいことになるな
15:23:05 <!PTUAQ難民小屋> うん、それを考えてた
15:23:26 <!PTUAQ難民小屋> 完璧に同期を取るのは難しくなるな
15:23:58 <!PTUAQ難民小屋> 数を確保する必要はないか…
15:24:26 <!PTUAQ難民小屋> 5から10ノードもあれば充分だと思う
15:24:27 <!PTUAQ難民小屋> サーバ立てる必要をなくすのは、敷居を下げるため。
15:25:01 <!PTUAQ難民小屋> ん。ぶっちゃけレン鯖借りるのは億劫でも
15:25:34 <!PTUAQ難民小屋> ソフト立ち上げとくだけならやってくれるあのにもいるかもねと。
15:25:51 <!PTUAQ難民小屋> レン鯖借りるのを期待するのは無謀もいいとこだと
15:26:36 <!PTUAQ難民小屋> それでそのくらい(5～10)確保できればまあ問題なかろ
15:30:36 <!PTUAQ難民小屋> ノードが余っているなら、完璧に同期を取るノードと、読み込み専用ノードに分けてもいいかもね
15:31:32 <!PTUAQ難民小屋> read-onlyのノードからは書き込みが出来ない変わりに、書き込み可能ノードがそれらと衝突チェックをする必要が無い
15:32:01 <!PTUAQ難民小屋> つまり複数かつ少数のmasterと多数のslave
15:32:37 <!PTUAQ難民小屋> 極端な話マスタは１つあればいいし
15:32:56 <!PTUAQ難民小屋> ただしマスタは固定されない、と
15:33:51 <!PTUAQ難民小屋> ふむ、マスタが死んだら他のノードがマスタになるのか。面白そうだな。可能かどうか分からんが
15:34:01 <!PTUAQ難民小屋> 各ノードは時に応じて参加したり落ちたり抜けたりすることが前提、なぜなら基本的に普通のPCだから
15:35:27 <!PTUAQ難民小屋> ゲートウェイとさっき言ったが、公開サーバだけがWikiエンジンを持つんだろうな
15:35:44 <!PTUAQ難民小屋> Wikiエンジン１からなんて書きたくないｗ
15:36:01 <!PTUAQ難民小屋> HTTPサーバも。
15:36:05 <!PTUAQ難民小屋> そりゃそうだ。ノード間ではwikiのソースをやり取りするだけだ
15:36:37 <!PTUAQ難民小屋> 既存のwikiを改造してゲートウェイを作る
15:37:01 <!PTUAQ難民小屋> で、CRONなり好き勝手なサーバソケットなりを使えないレン鯖を前提にすると
15:37:29 <!PTUAQ難民小屋> ノードがWebインタフェースをキックして、データを書き込む…
15:38:00 <!PTUAQ難民小屋> うーん、そうか…それしか無いか…
15:38:44 <!PTUAQ難民小屋> なんかもうゲートウェイはDDNSを使った自宅鯖の方が良い気がするよ
15:38:57 <!PTUAQ難民小屋> かもなー
15:39:24 <!PTUAQ難民小屋> どうせゲートウェイは幾つもあるんだからぷちぷち切れるADSLでも問題無いしな
15:39:27 <!PTUAQ難民小屋> ソケットなり定時ジョブなり潤沢に使えるか
15:40:36 <!PTUAQ難民小屋> 今宅鯖が問題外な回線つかってるので考えから外れてた
15:40:56 <!PTUAQ難民小屋> そーね
15:43:51 <!PTUAQ難民小屋> G/W部・ノード部・ノード⇔G/W通信部の三部構成
15:44:51 <!PTUAQ難民小屋> このうち通信部は、DDNS鯖をゲートウェイとする場合ほぼ必要ない。なぜならディスクに書き込むだけだから
15:46:07 <!PTUAQ難民小屋> 公開鯖をゲートウェイとする場合も、Ｇ／Ｗ部と通信部は分離できる。なぜならやっぱり通信部はディスクに書き込むだけだから
15:47:28 <!PTUAQ難民小屋> うーん…既存でなんかないかな、こういうの
15:47:51 <!PTUAQ難民小屋> 自分で作るのめんどくさいよな
15:48:54 <!PTUAQ難民小屋> うにくす同士なら適当にrsync走らすだけでなんとかなりそうなくらいだ
15:50:00 <!PTUAQ難民小屋> あ、上の話は書き込み部分はＧ／Ｗに手を入れないとだめか
15:51:14 <!PTUAQ難民小屋> DDNS案が濃厚？
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16:02:59 <!PTUAQ難民小屋> ふう
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18:31:37 <!PTUAQ難民小屋> にぽぽぽぽぽ
18:39:23 <!PTUAQ難民小屋> 電車男次は鬼嫁日記かあ・・・
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20:54:02 <!PTUAQ難民小屋> http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1127561511/486
20:55:21 <!PTUAQ難民小屋> 何だこれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20:56:18 <!PTUAQ難民小屋> 2chのレベルが下がるとかアリエネｗｗｗ 専門板ならともかく、そんな所には初心者は行かねえし
20:56:45 <!PTUAQ難民小屋> さすがにネタじゃないのか･･･ｗ
20:57:27 <!PTUAQ難民小屋> 2chのレベルは下がり続けてるな 最近の若者並みに
20:58:08 <!PTUAQ難民小屋> うるさいおっさん
20:58:24 <!PTUAQ難民小屋> それは誤読だ
20:58:35 <!PTUAQ難民小屋> ネオ麦茶のニュース見て2chに来たような低レベルの新参者
20:59:03 <!PTUAQ難民小屋> もう4年は経ってるだろw
20:59:11 <!PTUAQ難民小屋> いつの時代でも最近の若者はと言われる罠
20:59:14 <!PTUAQ難民小屋> ここに今日初めて来ました。皆さんなんかこわいです（＞＜）
20:59:15 <!PTUAQ難民小屋> 俺ネオ麦と同時期なんだよな･･･二年前まで知らなかったけど
20:59:37 <!PTUAQ難民小屋> 俺が2chに初めて行ったのは4年前かなあ
20:59:50 <!PTUAQ難民小屋> 大丈夫怖くない。安心して尻を貸してね
21:00:09 <!PTUAQ難民小屋> あの時はある意味平和だった…
21:00:30 <!PTUAQ難民小屋> 当時は普通に新参者を称して「ネオ麦茶以降」で通じてたんだよな
21:00:32 <!PTUAQ難民小屋> VIPも無かったし
21:00:33 <!PTUAQ難民小屋> お尻をどうするですかやめてください＞＜
21:00:55 <!PTUAQ難民小屋> 今じゃネオ麦から居ればおっさん
21:01:14 <!PTUAQ難民小屋> だいじょうぶ、いたくないよ
21:01:22 <!PTUAQ難民小屋> ぁからみりゃ「2ch以降の新参者」だ
21:01:53 <!PTUAQ難民小屋> まあいいよ。2chなんて人がたくさん居てナンボだ
21:02:06 <!PTUAQ難民小屋> 消えた単語増えた単語いろいろあるな
21:02:18 <!PTUAQ難民小屋> kwsk とかさっき知ったぞ
21:02:38 <!PTUAQ難民小屋> ｋｓｋ
21:02:51 <!PTUAQ難民小屋> mjk
21:03:02 <!PTUAQ難民小屋> そういうのは特定の板でしか見ないな
21:03:15 <!PTUAQ難民小屋> 2ch語には板毎に方言があるからな
21:03:55 <!PTUAQ難民小屋> 最近ニュース系しか行かないな 後は初心者系板
21:04:25 <!PTUAQ難民小屋> 東アジアニュース+、オカルト、SWFに良く行ってる
21:04:27 <!PTUAQ難民小屋> 嘘の情報与えて反応見るのが楽しいのですよ
21:05:04 <!PTUAQ難民小屋> あまなたん結婚とかか
21:05:05 <!PTUAQ難民小屋> VIPとかラウンジとか狼が大好きです！
21:05:23 <!PTUAQ難民小屋> 既に2chは「人の多さ」以外にとりえのない場所だな。それ以外の2chらしさは全て短所と言い切っても差し支えあるまい
21:05:43 <!PTUAQ難民小屋> VIP住民はすでにニュー速に舞い戻ってる
21:05:53 <!PTUAQ難民小屋> 情報にノイズが増えたような気がする。過密と過疎の差も激しい
21:06:11 <!PTUAQ難民小屋> VIP死ぬんかねぇ
21:06:36 <!PTUAQ難民小屋> そりゃお前さん、人の集まる板にばっかり行ってるとそう感じるんだ
21:06:57 <!PTUAQ難民小屋> まぁそれもそうか
21:07:12 <!PTUAQ難民小屋> UNIX板なんてどんな事件があっても人は増えないよ
21:07:39 <!PTUAQ難民小屋> オカ板も人数の増減は無さそうだな
21:07:39 <!PTUAQ難民小屋> 初心者の質問スレとかで凄い質問が増えた気がする
21:07:59 <!PTUAQ難民小屋> 電波でマターリ
21:08:01 <!PTUAQ難民小屋> ネットにつながってるにはどうやって確認したら良いですか？とか。ネタだと思うけどｗ
21:08:15 <!PTUAQ難民小屋> それ本気で訊いてたら嫌だなｗ
21:08:59 <!PTUAQ難民小屋> 言ってみれば分かるが凄いよ。絶対検索した方が早い質問もあるから
21:09:07 <!PTUAQ難民小屋> 2chもそうだがこの界隈も結構敷居高いよな
21:09:25 + join !PTUAQ難民小屋
21:09:38 <!PTUAQ難民小屋> そういやこの間、unix板の動画スレでWindows Media Playerの質問をしたバカが居たなｗ
21:09:48 <!PTUAQ難民小屋> 名有りの輪の中には入りにくいな
21:09:48 <!PTUAQ難民小屋> お前ここを何の板だと思ってるのかと
21:10:03 <!PTUAQ難民小屋> それはもんそいな
21:10:26 <!PTUAQ難民小屋> ネタだったのかも知れん
21:10:29 <!PTUAQ難民小屋> 初めて来た時はこままもえぐぜも分からなかった
21:10:45 <!PTUAQ難民小屋> ソフト名もOSも書かないで起動しないのですがどうすれば･･･ とかもあるな
21:10:51 <!PTUAQ難民小屋> こまま以降か
21:10:51 <!PTUAQ難民小屋> あるあるｗｗｗｗ
21:11:03 <!PTUAQ難民小屋> でもそんなの昔から居るぜｗｗｗ
21:11:07 <!PTUAQ難民小屋> それで「それだけじゃわからない」「もっと詳しく」「テンプレ見れ」とか書くと
21:11:23 <!PTUAQ難民小屋> ここは冷たい ケチしか居ない 知識ひけry と逆切れｗｗｗ
21:11:30 <!PTUAQ難民小屋> あるあるあるあるｗｗｗ
21:11:50 <!PTUAQ難民小屋> (・∀・Ａ・) ｱﾙﾅｰｲ!!
21:12:06 <!PTUAQ難民小屋> 質問する立場なのにあれは凄いよなぁ･･･
21:12:09 <!PTUAQ難民小屋> (・Ａ・∀・) ナイアール!
21:12:54 <!PTUAQ難民小屋> 説明しても全然ちがう事やるときもあるな。あとは単語ごとレスで質問とか
21:13:17 <!PTUAQ難民小屋> 単語ごとってのは見たことないが、せっかく答えたのにその通りにしない奴は大変多いぜｗ
21:13:20 <!PTUAQ難民小屋> 変なソフトが起動する→レジストリのココ削除→レジストリって何？→こういうの→どうやってry
21:13:29 <!PTUAQ難民小屋> なるほどｗ
21:13:46 <!PTUAQ難民小屋> テンプレくらい読んで欲しいわ…
21:14:09 <!PTUAQ難民小屋> 質問があまりにも的外れだったりする事もあるよ。「C言語とLispはどう違うんですか？」とか、どう答えろと
21:14:24 <!PTUAQ難民小屋> 共通部分を探した方が早いじゃねえか
21:14:37 <!PTUAQ難民小屋> カッコだらけなのがLisp…だっけ
21:14:39 <!PTUAQ難民小屋> 何がしたいかこっちから聞いたほうが早そうだｗ
21:14:50 <!PTUAQ難民小屋> まあそうだな＞カッコだらけ
21:16:11 <!PTUAQ難民小屋> 教える方として大変なのはどこまで分かるのか分からないのが辛い
21:16:56 <!PTUAQ難民小屋> ポート空けたいって言うからADSLにアクセスしてWANIPとローカルIP書けと言ったら
21:17:10 <!PTUAQ難民小屋> IPって何ですか？とか普通に居るしな
21:17:21 <!PTUAQ難民小屋> IP知らずにポート知ってるのかｗ
21:17:40 <!PTUAQ難民小屋> 多分nyかshareやろうとしてるんだと思うｗ
21:17:43 <!PTUAQ難民小屋> ポートを開けろっていう解説見たんだろう
21:17:49 <!PTUAQ難民小屋> なるほどな
21:18:24 <!PTUAQ難民小屋> XPなら普通にあけてくれるけどな
21:18:40 <!PTUAQ難民小屋> 丁寧に説明して最後逆切れされるとやる気なくなるなぁ･･･
21:19:06 <!PTUAQ難民小屋> 起動中のLinuxのswap用パーティーションに無理矢理NetBSDのインストールディスクイメージを書き込んで「NetBSDが起動しない」って言ってる人も居たよ。swapって何だか知らなかったんかな
21:19:12 <!PTUAQ難民小屋> 「もういいです。諦めます。ありがとうございました」頑張って説明したのに(´･ω･｀)
21:19:35 <!PTUAQ難民小屋> それはネタじゃないのかw？
21:19:51 <!PTUAQ難民小屋> なんでわざわざswap領域を選んだんだろうなｗ
21:21:17 <!PTUAQ難民小屋> 選んだ事すら分かってないんじゃ
21:21:59 <!PTUAQ難民小屋> 多分どこかのサイトの入れ知恵かと思う。んで「これをやる前にswapを無効にしとけ」と書いてなかったとか、そういう事じゃないかと
21:22:59 <!PTUAQ難民小屋> 知識も無いのによく手を出せるな･･･自分は怖くて調べてからじゃないと無理だ
21:23:44 <!PTUAQ難民小屋> まあ俺もLinux入れたばかりの事はあんまり知識が無かったので色々と無茶して壊した
21:24:20 <!PTUAQ難民小屋> 誰かに聞ける環境ってありがたい様で問題な気がする。自分でどうにかしようと思わないから
21:24:27 <!PTUAQ難民小屋> そうだなあ
21:24:53 <!PTUAQ難民小屋> DOSから入ったばかりの頃は拡張子の意味が全然分からなくてXXローダーの類を落としまくったものだ
21:24:57 <!PTUAQ難民小屋> 俺なんかどうやってエロを集めるかで知識を集めたぜ。聞けないから
21:25:14 <!PTUAQ難民小屋> glibcの最新版を入れてみようと思い立ったんだ。makeは通ったが、make testは通らなかった。お気楽に「まあいいかあ」なんて思ってmake installしたら、lsもshutdownもcpもmvも何もかも動かなくなりやがんの！
21:25:37 <!PTUAQ難民小屋> Linuxを再インストールしたのはあれが最初で最後だ
21:25:51 <!PTUAQ難民小屋> Dos世代か･･･俺Win95からなんだよなぁ
21:26:09 <!PTUAQ難民小屋> パソコン自体私物じゃなくて学校のだったし
21:26:51 <!PTUAQ難民小屋> とりあえずどうやって壁紙変えるかとかエロ動画入ったCD再生するかに尽力してた
21:27:42 <!PTUAQ難民小屋> エロって偉大だなぁ
21:27:57 <!PTUAQ難民小屋> 俺がパソコン始めた頃はネットなんて無かったから雑誌で知識を集めたよ
21:28:40 <!PTUAQ難民小屋> 親父から貰ったパソコンだったがすぐに知識量で俺が勝るようになった…
21:29:05 <!PTUAQ難民小屋> 若さだな
21:29:18 <!PTUAQ難民小屋> うむ
21:30:02 <!PTUAQ難民小屋> パソコン自体何も分からなかったのが逆に楽しかったな
21:30:31 <!PTUAQ難民小屋> JPGが画像だと分かった時の感動
21:30:33 <!PTUAQ難民小屋> 何やっても新しい発見って感じだったし。今みたいに中途半端に知識あると愚痴しかないけど
21:30:39 <!PTUAQ難民小屋> 雑誌に載ってたプログラム関係の記事読んで、ソースをそのまんま打ち込んで、
21:30:46 <!PTUAQ難民小屋> 結局自分で1から書くようになった
21:31:20 <!PTUAQ難民小屋> それでプログラマになった人多いらしいね
21:31:55 <!PTUAQ難民小屋> waveファイルをワベファイルと読んでいたあの日
21:32:10 <!PTUAQ難民小屋> 今の人達はどうやってプログラム学んでるのかな。専門学校とかだろうか…
21:32:30 <!PTUAQ難民小屋> あのみ酒
21:32:31 (!PTUAQ難民小屋) はいにぃにぃ老酒だよっ
21:32:43 <!PTUAQ難民小屋> 本で一から丁寧にだと思うよ。それで先が見えなくて飽きる
21:33:13 <!PTUAQ難民小屋> 行動が結果に結びつかないからね。だからゲームソース打ち込みは良いのかもしんない
21:33:21 <!PTUAQ難民小屋> そうか。なるほどな
21:33:26 <!PTUAQ難民小屋> 知識じゃなくて経験で処理とかそういうの学べるしね
21:33:36 <!PTUAQ難民小屋> ぶっちゃけ画面にウインドウ一つ出て「Hello World」と出たって何も面白くないもんな
21:33:56 <!PTUAQ難民小屋> 同意だな
21:34:13 <!PTUAQ難民小屋> プログラミング＝ゲームとか思ってる人も多いから余計に諦める人多いｗ
21:34:21 <!PTUAQ難民小屋> 多いねえ
21:34:39 <!PTUAQ難民小屋> んでゲームを実際に作れる技術があってもPGになって組み込みとか地味な作業で嫌になると
21:34:56 <!PTUAQ難民小屋> ゲーム作れる人は凄いよ。つまんないゲームなら誰にでも作れるが、面白いゲームを作るにはプログラム以外の能力が要る
21:35:43 <!PTUAQ難民小屋> 確かに作るだけなら誰でも作れる気はする
21:35:57 <!PTUAQ難民小屋> 専門学校だと言語経験ゼロないのに入ってくる人も多いらしい。BASICすらも
21:36:07 <!PTUAQ難民小屋> 凄いな
21:36:40 <!PTUAQ難民小屋> だから卒業しても路頭に迷う人多数。知識ある人はレベル低すぎてやめちゃうとか
21:37:18 <!PTUAQ難民小屋> 大学の情報科とかに入っても、「一年目の授業ではWindowsの基本的な使い方をやりました」なんて話、聞くぜ
21:37:35 <!PTUAQ難民小屋> うへぇ…
21:37:39 <!PTUAQ難民小屋> やっぱ独学しか無いんだな
21:37:43 <!PTUAQ難民小屋> だねえ
21:38:26 <!PTUAQ難民小屋> これからの世代はPC強いっていうけどどうなるんだろ
21:38:27 <!PTUAQ難民小屋> それ俺
21:38:35 <!PTUAQ難民小屋> ＞一年目に基本的
21:38:43 <!PTUAQ難民小屋> マジか。どこでもそうなんかなｗ
21:38:55 <!PTUAQ難民小屋> PC強いったってせいぜいネットやるのに困らない程度だろう
21:39:01 <!PTUAQ難民小屋> PGはいつでも不足さ
21:39:02 <!PTUAQ難民小屋> 逆に単位簡単に取れそうって気もするなぁ
21:39:16 <!PTUAQ難民小屋> ぶっちゃけ俺は使えたんだがその授業単位取るの楽だったからなｗ
21:39:29 <!PTUAQ難民小屋> そりゃ楽には取れるだろうよｗ
21:39:55 <!PTUAQ難民小屋> windowsの基礎的な～って何やるんだ？WordExcelとHTMLマスター？
21:40:11 <!PTUAQ難民小屋> 何やったか忘れちまった…
21:40:20 <!PTUAQ難民小屋> ワードとエクセル、メール送受信とパワーポインタ
21:40:26 <!PTUAQ難民小屋> 一年間マウスとキーボートの使い方とか
21:40:33 <!PTUAQ難民小屋> あとタッチタイピング
21:40:43 <!PTUAQ難民小屋> 「マウスが机の端まで行ってしまったら、持ち上げて真ん中に戻しましょう」とか。冗談ですよ
21:41:00 <!PTUAQ難民小屋> タッチタイピングって意味あるかね。出来るのは出来るが見たほうが早いし
21:41:06 <!PTUAQ難民小屋> 昔ならPCが起動しなくなった時に問題を自力で切り分けて復旧出来て一人前だと思う
21:41:25 <!PTUAQ難民小屋> 今でもそうだと願いたいが
21:41:46 <!PTUAQ難民小屋> そんな事は小学生の頃に経験済み
21:42:01 <!PTUAQ難民小屋> パソコン初心者でも何故かネットとnyは使えるマジック。設定弄ったら死ぬけど
21:42:15 <!PTUAQ難民小屋> そしてキンタマに感染
21:42:27 <!PTUAQ難民小屋> ネットはプロバ契約してIE動かせば出るからな
21:42:34 <!PTUAQ難民小屋> そして泣き疲れる俺。今度チェックしてやったほうが良いな･･･
21:43:16 <!PTUAQ難民小屋> 多分ウィルスバスターも防火壁無しでnyやってる
21:43:59 <!PTUAQ難民小屋> 専用マシンならまだいいが
21:44:13 <!PTUAQ難民小屋> リア厨の頃、面白いソフトを色々手に入れたんだが、シェアウェアだったんだな。そしてデバッガーとか逆アセンブラとかは持ってたんだ。だからkrackする為だけにアセンブラを覚えた
21:44:23 <!PTUAQ難民小屋> もんそいな
21:44:27 <!PTUAQ難民小屋> それは偉いなｗ
21:44:49 <!PTUAQ難民小屋> シリアル入れる画面を出して、デバッガを起動。逆アセンブルされたソースを見ながらチェックルーチンをスキップ
21:45:09 <!PTUAQ難民小屋> うまく解除できた時はこの上無い喜びを感じた
21:45:17 <!PTUAQ難民小屋> 嫌な厨房だｗ
21:45:28 <!PTUAQ難民小屋> 気持ちは分かるｗ
21:46:05 <!PTUAQ難民小屋> 今はアセンブラ知らない奴の方が多いのかな
21:46:22 <!PTUAQ難民小屋> ハンドアセンブリとかネタと思われそう
21:46:34 <!PTUAQ難民小屋> まあ直叩きしないだろうしな
21:46:34 <!PTUAQ難民小屋> 思われそうだなあｗ
21:46:54 <!PTUAQ難民小屋> 基盤の16進スイッチを回しながらボタンを押すなんてもうやりたくないよ
21:47:06 <!PTUAQ難民小屋> 古過ぎ
21:47:16 <!PTUAQ難民小屋> いや、大学の実験であったのさ
21:47:17 <!PTUAQ難民小屋> というかワンボード見せても何コレ？とか言われそうｗ
21:47:32 <!PTUAQ難民小屋> 超凄い電卓
21:47:37 <!PTUAQ難民小屋> アセンブラでコード書いてからハンドアセンブル
21:47:49 <!PTUAQ難民小屋> ここをこう入力するとBGM作れるんだぜ？ → だから何？
21:48:28 <!PTUAQ難民小屋> Z80は高校の時触った。もう覚えてないが
21:48:47 <!PTUAQ難民小屋> Z80は命令によって使えるレジスタが違う変なCPUだったなあ
21:48:50 <!PTUAQ難民小屋> マイコンはどっかにあるけど何処言ったかな。メモリが8kb
21:49:12 <!PTUAQ難民小屋> HALTが76なことだけが脳裏から離れない
21:49:42 <!PTUAQ難民小屋> 拡張すると24KBになるんだぜ？すごいだろ？
21:49:52 <!PTUAQ難民小屋> 凄いなｗ
21:50:00 <!PTUAQ難民小屋> やぁんっ・・、そんなに拡げちゃいやぁ・・・
21:50:18 <!PTUAQ難民小屋> 24KBあれば大抵のことは出来るなｗｗｗ
21:50:32 <!PTUAQ難民小屋> エロ画像をバイナリにして鑑賞
21:52:20 <!PTUAQ難民小屋> 一応Basic基本で裏技つかうとCも使えたんだよな･･･。あと何か一つ
21:52:51 <!PTUAQ難民小屋> へえ、Cが使えるのか。いいね
21:53:01 <!PTUAQ難民小屋> Fortranか何か？
21:53:17 <!PTUAQ難民小屋> ああ、そうだった>fortran
21:54:12 <!PTUAQ難民小屋> その時代にあって今でも色褪せないCって凄い言語だな…
21:54:13 <!PTUAQ難民小屋> 今ワンボードとか1000円くらいで売り出したら売れないかな。買うやついそうだ
21:54:38 <!PTUAQ難民小屋> ワンボード自体はまだ売ってるはずだ
21:54:46 <!PTUAQ難民小屋> 秋葉で売ってると聞いた。Z80が載ってるやつ
21:54:55 <!PTUAQ難民小屋> 主に教材用だとか。
21:54:56 <!PTUAQ難民小屋> ほほう
21:55:20 <!PTUAQ難民小屋> 最近ならポケコンでもZ80モニタ搭載だぞ
21:55:34 <!PTUAQ難民小屋> ポケコンって今でもあるのかｗ
21:55:52 <!PTUAQ難民小屋> 教材用としてしぶとく販売中だ
21:56:03 <!PTUAQ難民小屋> 普通に売ってるぞ。工業高校相手に
21:56:08 <!PTUAQ難民小屋> なるほど
21:56:19 <!PTUAQ難民小屋> シリアルポートとか付いてるし
21:56:20 <!PTUAQ難民小屋> 中に色々仕込んでカンニングに使った。
21:56:29 <!PTUAQ難民小屋> 通報しますた
21:56:42 <!PTUAQ難民小屋> カナ入力は僕らの味方
21:56:44 <!PTUAQ難民小屋> アセンブラの学習用にはいいね。今時のCPUみたいにパイプラインとか考えなくて済むから
21:57:33 <!PTUAQ難民小屋> いまだに工業機械ポケコンで入力してる所もあるらしい
21:57:39 <!PTUAQ難民小屋> へえ
21:58:08 <!PTUAQ難民小屋> 半端なPDAよりは使える気がする
21:58:33 <!PTUAQ難民小屋> PDAも開発キットがちゃんとしていれば色々遊べそうではある
21:58:34 <!PTUAQ難民小屋> http://www.alles.or.jp/~thisida/nd80k.htm 高いな
21:59:01 <!PTUAQ難民小屋> 安い、安過ぎる
21:59:16 <!PTUAQ難民小屋> 当時だといくらしたことか
21:59:16 <!PTUAQ難民小屋> 3000円くらいで作れないか？
21:59:21 <!PTUAQ難民小屋> ほー、BASIC入ってるのかｗ
21:59:25 <!PTUAQ難民小屋> 7万だっけか
22:00:01 <!PTUAQ難民小屋> 俺使ってたのセグメント2桁しか無かったような
22:00:22 <!PTUAQ難民小屋> それは大変だな
22:01:01 <!PTUAQ難民小屋> 00 から FF 入力したら表示消える。ミスったら全部やり直しです
22:01:36 <!PTUAQ難民小屋> これPCにも繋がるみたいだな。開発作業も楽そうだ
22:01:55 <!PTUAQ難民小屋> 何開発するんだ･･･
22:02:07 <!PTUAQ難民小屋> 分からん
22:02:13 <!PTUAQ難民小屋> )*(
22:03:10 <!PTUAQ難民小屋> すでに開発済みじゃないか
22:03:15 <!PTUAQ難民小屋> http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1127548200/1-100
22:03:22 <!PTUAQ難民小屋> ついに俺達の時代が来た
22:03:48 <!PTUAQ難民小屋> Sugeeeeeee！俺の腹の脂肪も無駄にはならんのか！
22:04:07 <!PTUAQ難民小屋> 俺体脂肪一桁だからこれ以上無駄なものは･･･
22:04:13 <!PTUAQ難民小屋> これは普通に大革命だな
22:04:21 <!PTUAQ難民小屋> そのうちうんこから人作れそうだ
22:04:24 <!PTUAQ難民小屋> 痩せ過ぎだ。俺なんか体脂肪25%くらいある
22:04:32 <!PTUAQ難民小屋> 韓国人が増殖しちゃうからやめて
22:05:14 <!PTUAQ難民小屋> 実際脳味噌以外は全部作れる目処立ってるらしいね
22:05:35 <!PTUAQ難民小屋> 凄いなあ。骨髄バンクが不要になる時代が来るか
22:06:16 <!PTUAQ難民小屋> 死ねない人間も増えるな。自殺して内臓破裂しても一ヶ月で完治
22:06:26 <!PTUAQ難民小屋> 恐しい
22:07:34 <!PTUAQ難民小屋> 義体化出来る日も近いね！
22:09:10 <!PTUAQ難民小屋> ボクの脂肪から完全生のメイドさんが
22:10:57 <!PTUAQ難民小屋> 脳味噌の無いダッチワイフ
22:11:35 <!PTUAQ難民小屋> きっと代わりにPCが入ってるんだ
22:13:27 <!PTUAQ難民小屋> 変な所にスイッチがあってセックルすると記憶がなくなるんだよね
22:14:06 <!PTUAQ難民小屋> それなんてちょ（ｒｙ
22:20:58 <!PTUAQ難民小屋> 借金を返す為に内蔵を売って……なんて悲劇も無くなるヨカン
22:21:33 <!PTUAQ難民小屋> ん？待てよ。内蔵売れないなら次は何を要求されるんだ？
22:21:38 <!PTUAQ難民小屋> でも保険金殺人は増えるよね～
22:21:58 <!PTUAQ難民小屋> 内臓と内蔵は区別しようぜ
22:22:13 <!PTUAQ難民小屋> 死ににくくなる→死亡保険高くなる→ヤクザうまー
22:22:19 <!PTUAQ難民小屋> おお、間違ってた。普段なら区別するが酒が入っててな
22:23:03 <!PTUAQ難民小屋> CD-RW内臓とか書いてあるサイトを見ると暴れたくなる
22:23:39 <!PTUAQ難民小屋> 一瞬酒入ってて暴れたいのかと思った
22:23:53 <!PTUAQ難民小屋> 「CD-RW内臓と書いてあったからやった。悪気は無かった。」
22:28:40 <!PTUAQ難民小屋> 謝るくらいなら内臓を売らんかい
22:29:57 + join !PTUAQ難民小屋
22:30:09 <!PTUAQ難民小屋> 身体でいいですか
22:32:32 <!PTUAQ難民小屋> 妹なら
22:33:07 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
22:34:20 <!PTUAQ難民小屋> ちょこッとsister
22:48:00 <!PTUAQ難民小屋> http://www2b.biglobe.ne.jp/~dr-ok/yokakori3.html おまいらもこうならないようにな
22:50:38 <!PTUAQ難民小屋> ちょ、おま
23:10:59 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
23:12:49 <!PTUAQ難民小屋> こまま新スレ移行のお知らせ
23:14:42 <!PTUAQ難民小屋> そうですか
23:22:13 + join !PTUAQ難民小屋