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!難民小屋

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2005.11.20

発言数 (PRIVMSG) 184
発言数 (NOTICE) 9

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16:03:08 <!PTUAQ難民小屋> ひさびさぽに
16:03:57 <!PTUAQ難民小屋> ちと回ってみたがさきゅ様のアレは話題になってないん?
16:04:13 <!PTUAQ難民小屋> どれ?
16:05:32 <!PTUAQ難民小屋> まんがくらぶで連載開始
16:05:47 <!PTUAQ難民小屋> 話題にならないだろw
16:06:04 <!PTUAQ難民小屋> もう界隈的には過去の人だし
16:06:16 <!PTUAQ難民小屋> まあね
16:06:47 <!PTUAQ難民小屋> 小屋でなら話くらいは出るかな?とおもたが
16:07:13 <!PTUAQ難民小屋> みたとこなかったので一応
16:07:30 <!PTUAQ難民小屋> 小屋は昨日は香ばしかったようで
16:09:18 <!PTUAQ難民小屋> なんか熱かった気配
16:14:45 <!PTUAQ難民小屋> 駆け足で眺めてきたが心底どうでもいいと思ってる自分に愕然
16:15:03 <!PTUAQ難民小屋> 大人になったんだよ…
16:15:33 <!PTUAQ難民小屋> 何の話をしてたんだい
16:15:53 <!PTUAQ難民小屋> ゴーストが立つことのないデスクトップと引き換えにか
16:16:35 <!PTUAQ難民小屋> ざっと見ではSSP害粒論だったような
16:16:41 <!PTUAQ難民小屋> へえ
16:17:05 <!PTUAQ難民小屋> それは脳内補正されすぎだろw
16:19:29 <!PTUAQ難民小屋> ごめ、100レス眺めるのに20秒くらいしかかけなかった
16:21:00 <!PTUAQ難民小屋> SSP害粒から始まる今まで何度かあったループ、でもまだズレすぎ?
16:21:27 <!PTUAQ難民小屋> ループなのは確かだな
16:21:40 <!PTUAQ難民小屋> そう聞くとスレ見てもないのに「なんだ、またいつもの喧嘩かよ」と思ってしまうが
16:22:30 <!PTUAQ難民小屋> その認識で正しいか
16:23:14 <!PTUAQ難民小屋> 正直スレ読んでくれたほうがいいと思う
16:23:23 <!PTUAQ難民小屋> そうか
16:23:34 <!PTUAQ難民小屋> http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129810822/
16:28:59 <!PTUAQ難民小屋> なんだ、またリーダー論と終末論か
16:29:29 <!PTUAQ難民小屋> うむ
16:29:41 <!PTUAQ難民小屋> Ponapalt氏をリーダーだと思ってる時点で間違いだ。彼はただのPGだぞ
16:29:53 <!PTUAQ難民小屋> lsちゃはどうあっても「ただのPG」じゃないからな
16:29:54 <!PTUAQ難民小屋> で、現状更新を続けてるSSP害粒ということになる
16:30:34 <!PTUAQ難民小屋> とはいえ、新仕様実装したり「ただのPG」の職域はこえとるベ
16:31:11 <!PTUAQ難民小屋> でもリーダーシップとかカリスマ性の事を言ってるんじゃないの?
16:31:29 <!PTUAQ難民小屋> うむ、傑物か奸物かはともかくな>「ただのPG」じゃない
16:31:36 (!PTUAQ難民小屋) 俺はSSPと作者とその取り巻きがどうしても好きになれない。
16:31:52 <!PTUAQ難民小屋> これに無理矢理理由つけてるだけじゃん、あほらし
16:32:12 <!PTUAQ難民小屋> 「俺こいつ嫌い。だから消えて欲しい」ってだけの話か
16:32:24 <!PTUAQ難民小屋> リーダー論ですら無かった。読むのやめ
16:32:46 <!PTUAQ難民小屋> まあそこの部分はスルーでかまわんと思うが
16:33:07 <!PTUAQ難民小屋> 出だしがそんなんだし後の議論は机上の空論だろう
16:33:11 <!PTUAQ難民小屋> リーダー不在の状況はここしばらく…どのくらいだ?
16:33:27 <!PTUAQ難民小屋> まあ一年か二年は言われてると思うのだが
16:33:30 <!PTUAQ難民小屋> lsちゃが撤退した瞬間からだろう。何年経ったっけ?
16:33:53 <!PTUAQ難民小屋> 2、3年?
16:34:00 <!PTUAQ難民小屋> 三年はたってないか?
16:34:26 <!PTUAQ難民小屋> リーダー無しに3年回るならリーダー無くても死にはしないって事じゃないか
16:34:29 <!PTUAQ難民小屋> 小屋害粒が2002年の2月
16:34:50 <!PTUAQ難民小屋> 2002年の4月でいいんだっけ?よく覚えてない…
16:35:17 <!PTUAQ難民小屋> もうlsちゃがいた時期よりその後の方が長いのか?三年だと
16:37:26 <!PTUAQ難民小屋> http://meta-metaphysica.net/nanika/histoire/ukagaka.html 結局これが一番便利か
16:38:11 <!PTUAQ難民小屋> 2004年春、伺かに名称変更。実質ここでlsちゃ撤退かな?
16:38:24 <!PTUAQ難民小屋> 略歴だとSSP界隈に近いのでだめですか(ぷ
16:39:04 <!PTUAQ難民小屋> さすがに日付までは誤魔化しようなかんべ
16:39:07 <!PTUAQ難民小屋> lsちゃは宗教の指導者に向いてると思った
16:39:39 <!PTUAQ難民小屋> 本来の意味での儲を作れる
16:39:48 <!PTUAQ難民小屋> それはいえるかも
16:40:17 <!PTUAQ難民小屋> なんだかんだ言って絶後の急成長をもたらした
16:40:49 <!PTUAQ難民小屋> あんな人間は滅多に居るもんじゃないよ
16:41:29 <!PTUAQ難民小屋> 普通のやり方ではムリということか
16:42:28 <!PTUAQ難民小屋> 急成長するジャンル自体は結構作れるものだと思うが、急縮退しないジャンルを作るのは難しいだろう
16:43:04 <!PTUAQ難民小屋> ひぐらs
16:43:55 <!PTUAQ難民小屋> ひぐらしの成長は目覚しいな
16:44:03 <!PTUAQ難民小屋> 東方
16:44:11 <!PTUAQ難民小屋> 伺かは縮退してる?
16:44:20 <!PTUAQ難民小屋> 絶頂期に比べたら
16:45:08 <!PTUAQ難民小屋> 都産貿から長蛇の列を作った時期に比べたらか
16:45:52 <!PTUAQ難民小屋> デベ数は減ってないか、むしろ増えているかも知れないが、純粋な観客数は減ってるんじゃないか
16:45:59 <!PTUAQ難民小屋> しかし、実際ゴーストは作られ続けてこうして回ってるわけだろう
16:46:06 <!PTUAQ難民小屋> ふむ
16:46:20 <!PTUAQ難民小屋> データがないのがはがゆいな
16:47:10 <!PTUAQ難民小屋> ボトル…は国勢調査やめたんだったな。接続数くらいは統計取ってる?
16:47:29 <!PTUAQ難民小屋> ボトルの統計はもう何も無いはず
16:47:36 <!PTUAQ難民小屋> でも接続数は確かに増えてるよ
16:47:48 <!PTUAQ難民小屋> ほう
16:48:04 <!PTUAQ難民小屋> ちょっと待て、なんでわかるんだw>増えてる
16:48:18 <!PTUAQ難民小屋> だって繋いでる間は人数分かるもん
16:48:19 <!PTUAQ難民小屋> クライアントにはなにか表示されるん?
16:48:26 <!PTUAQ難民小屋> そう。クライアントに。
16:48:37 <!PTUAQ難民小屋> なる
16:48:40 <!PTUAQ難民小屋> 以前は100行ったら多い方だったが、その後は200くらい行ったような
16:48:50 <!PTUAQ難民小屋> 最近か
16:48:53 <!PTUAQ難民小屋> >200
16:49:02 <!PTUAQ難民小屋> ここ数ヶ月ボトル行ってないから最新データは分からん
16:49:21 <!PTUAQ難民小屋> その数ヶ月前のデータちうことやね
16:49:26 <!PTUAQ難民小屋> うむ
16:50:16 <!PTUAQ難民小屋> ふむ
16:50:40 <!PTUAQ難民小屋> ジャンルの急成長と云うと、商売を前提として既存の大手を引っ張ってくれば良さそうなイメージ…
16:50:46 <!PTUAQ難民小屋> こう言っちゃ失礼だとは思うんだが
16:51:10 <!PTUAQ難民小屋> ボトラーというのはどうやって増えるんだ?
16:51:27 <!PTUAQ難民小屋> わからない。誰も宣伝活動なんかしないし、むしろ「しないようにしよう」という空気さえあるのに
16:51:29 <!PTUAQ難民小屋> 何故か増えるんだ
16:51:46 <!PTUAQ難民小屋> ボトラー自身にも謎?!
16:51:57 <!PTUAQ難民小屋> うむ。
16:52:09 <!PTUAQ難民小屋> なんか最近はボトル周りのツールを公開してる人多いような
16:52:17 <!PTUAQ難民小屋> 多いよ。そういうのを見て来るのかもね
16:52:30 <!PTUAQ難民小屋> あと、ボトル出身ゴーストみたいなのが増えてる気がする
16:52:33 <!PTUAQ難民小屋> 職場と自宅の環境の問題でボトルはつないでないのだが
16:52:36 <!PTUAQ難民小屋> うむ。それも多いよ
16:53:12 <!PTUAQ難民小屋> ボトルはボトルで他とは別個のコミュニティという印象が
16:53:28 <!PTUAQ難民小屋> そんな感じだね
16:54:11 <!PTUAQ難民小屋> ボトラーが増えてるという話を聞いて、全体も増えてるのかなという気もするが
16:54:25 <!PTUAQ難民小屋> 単純に比例させていいんかという気も同時にする
16:54:45 <!PTUAQ難民小屋> それはあんまり関係無いと思うなあ…。ボトルはメインストリームから大幅に離れた所にあるから
16:55:14 <!PTUAQ難民小屋> まあでも、よっぽど強力に否定する材料が出ない限りは比例してると見てもいいか?
16:56:16 <!PTUAQ難民小屋> 「宣伝もしないのに増える」謎をどう解釈するかだよね
16:56:23 <!PTUAQ難民小屋> まあ幾らかの相関関係はあるだろうね
16:57:02 <!PTUAQ難民小屋> SVG付きのゴーストが増えた事が、ボトラー増加の原因かも知れない
16:57:29 <!PTUAQ難民小屋> それが強いか弱いか。それを決める材料は
16:57:41 <!PTUAQ難民小屋> ああ、なるほど
16:57:46 <!PTUAQ難民小屋> はっきりした事は分からん
16:58:22 <!PTUAQ難民小屋> ボトラー増加のカーブがわかればね。
16:59:09 <!PTUAQ難民小屋> 全然関係ないがSVGと見るたびすれーらぶるべくたーぐらふぃくすを思い出す
16:59:23 <!PTUAQ難民小屋> 全然関係ないがSVGと見るたびすけーらぶるべくたーぐらふぃくすを思い出す
16:59:32 <!PTUAQ難民小屋> わざとそう言うネーミングにしたんじゃないのか、あれ
16:59:33 <!PTUAQ難民小屋> どう考えてもそっちの方が有名です。本当にありがとうございました。
16:59:44 <!PTUAQ難民小屋> いや、多分SVG知らなかったんだと思う
17:00:30 <!PTUAQ難民小屋> ボトルよりは有名とはいえまだマイナーだしな
17:00:39 <!PTUAQ難民小屋> うむ
17:00:53 <!PTUAQ難民小屋> アドビのプラグインがないと見られないし。
17:01:00 <!PTUAQ難民小屋> 脱線すま
17:01:09 <!PTUAQ難民小屋> Firefoxならプラグイン無しでも見られるが、重い…
17:02:25 <!PTUAQ難民小屋> ネイティブ対応したのか
17:02:37 <!PTUAQ難民小屋> Operaも対応してるな
17:02:38 <!PTUAQ難民小屋> かなり昔からネイティブ対応だよ
17:02:57 <!PTUAQ難民小屋> うへー、わざわざプラグインいれとった
17:03:22 <!PTUAQ難民小屋> あーでも公式のビルドでSVGサポートが有効になってるかどうかは分からん
17:04:58 <!PTUAQ難民小屋> これで窓用主要UAでネイティブ対応してないのはIEだけということ?
17:05:36 <!PTUAQ難民小屋> こういう事に関して一番遅いのがIEじゃないか?
17:06:05 <!PTUAQ難民小屋> 公式ビルド入れてる>FireFox それか? ネイテイブ対応のプロジェクトが動いてるのは知ってたが
17:06:34 <!PTUAQ難民小屋> いや、Firefoxのソースには既にSVGネイテイブサポートの為のコードが入ってるんだけど
17:06:43 <!PTUAQ難民小屋> 非公式ビルドでとそのモジュールも入れてある場合があるということか
17:06:46 <!PTUAQ難民小屋> ビルド時にそれが有効になるように設定にしないと有効にならないのね
17:06:59 <!PTUAQ難民小屋> 公式ビルドがどんな設定になってるか知らんから何とも言えない
17:07:24 <!PTUAQ難民小屋> ああ、もうビルドオプションだけでいけるんだ
17:07:29 <!PTUAQ難民小屋> うむ
17:08:21 <!PTUAQ難民小屋> mozdevだったかの「Adobe SVG Viewer 6.0入れろ」というのを鵜呑みにしてたよ
17:09:31 <!PTUAQ難民小屋> ちょっと前、ブラウザ上で折れ線グラフ描く仕事があって
17:09:42 <!PTUAQ難民小屋> ほう
17:09:57 <!PTUAQ難民小屋> 検討の結果、最終的にVMLでいくことになった。
17:10:08 <!PTUAQ難民小屋> VMLってどんなのか良く知らないな…
17:10:22 <!PTUAQ難民小屋> MSが作ったSVGのようなもの
17:10:55 <!PTUAQ難民小屋> たしかmacromediaも噛んでたと思った。
17:10:56 <!PTUAQ難民小屋> うわほんとだ。どっちがインスパイヤしたんだ
17:11:41 <!PTUAQ難民小屋> http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/980529/vml.htm ほい
17:12:37 <!PTUAQ難民小屋> http://e-words.jp/w/VML.html これか。 PGML+VML=SVGだって。
17:13:30 <!PTUAQ難民小屋> IE5.0以降には地味に標準搭載されている>VML
17:13:42 <!PTUAQ難民小屋> へえ
17:14:14 <!PTUAQ難民小屋> この標準搭載というのが効いて、検討過程でSVGを退けた
17:15:37 <!PTUAQ難民小屋> 何もいれずに使えるのは重要よねというだけの話ー
17:16:34 <!PTUAQ難民小屋> IE依存になっても構わんならそれで良いかもな
17:17:38 <!PTUAQ難民小屋> うむ。その時はNN切ってIEのみに、という判断でそうなった
17:18:21 <!PTUAQ難民小屋> というか、聞いたらクライアントがNN使ってなかった
17:19:53 <!PTUAQ難民小屋> でも個人的にはIE好きくない。CSS2対応が微妙に中途半端なので
17:49:08 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
18:15:39 + join !PTUAQ難民小屋
18:16:11 + join !PTUAQ難民小屋
18:41:51 <!PTUAQ難民小屋> ちんぽっぽ
18:42:01 + join !PTUAQ難民小屋
18:42:19 <!PTUAQ難民小屋> (*‘ω‘ *)
18:43:34 <!PTUAQ難民小屋> はじめてのLinuxは何がいい?
18:44:06 <!PTUAQ難民小屋> KNOPPIX
18:44:23 <!PTUAQ難民小屋> またまたごじょうだんを
18:44:50 <!PTUAQ難民小屋> 赤帽
18:46:12 <!PTUAQ難民小屋> これか http://kugelna.hp.infoseek.co.jp/red_hat_girl.htm
18:46:28 <!PTUAQ難民小屋> そうそう
18:54:27 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
18:55:07 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
19:12:22 + join !PTUAQ難民小屋
19:37:10 + join !PTUAQ難民小屋
19:54:08 <!PTUAQ難民小屋> いやLinuxをちょっと試してみたいだけならKNOPPIXは良い選択なんじゃないか
19:54:13 <!PTUAQ難民小屋> 日常的に使うなら違うので。
19:58:04 + join !PTUAQ難民小屋
20:28:37 + join !PTUAQ難民小屋
21:03:30 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
21:03:34 + join !PTUAQ難民小屋
21:04:55 + join !PTUAQ難民小屋
21:05:40 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
21:14:14 <!PTUAQ難民小屋> あのみうんこ
21:21:34 + join !PTUAQ難民小屋
21:21:42 + join !PTUAQ難民小屋
21:21:48 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
21:46:59 - part !PTUAQ難民小屋 (None)
21:48:02 + join !PTUAQ難民小屋
23:37:18 <!PTUAQ難民小屋> みんなで小屋埋めようぜ
23:37:29 <!PTUAQ難民小屋>
23:37:37 <!PTUAQ難民小屋> うめ
23:37:43 <!PTUAQ難民小屋> ヤギ
23:37:48 <!PTUAQ難民小屋> ハゲ
23:37:56 <!PTUAQ難民小屋> bot全滅?
23:38:01 <!PTUAQ難民小屋> あのみやぎはげ
23:38:16 <!PTUAQ難民小屋> まだ小屋にキモいの居るのか
23:38:16 <!PTUAQ難民小屋> あのみいる?
23:38:26 <!PTUAQ難民小屋> 週末厨?
23:40:19 <!PTUAQ難民小屋> 偽あのみいる?
23:40:19 (!PTUAQ難民小屋) 偽者だけどね
23:40:38 <!PTUAQ難民小屋> 偽あのみ飯
23:40:38 (!PTUAQ難民小屋) はいにぃにぃいなりずしだよっ。ω
23:40:49 <!PTUAQ難民小屋> 偽あのみ酒
23:40:49 (!PTUAQ難民小屋) はいにぃにぃウイスキーだよっ。
23:42:09 <!PTUAQ難民小屋> 偽あのみ水
23:42:09 (!PTUAQ難民小屋) はいにぃにぃ南アルプスの天然水だよっ。
23:42:21 <!PTUAQ難民小屋> 水割りだわぁい
23:43:36 <!PTUAQ難民小屋> あのみ肴
23:43:43 <!PTUAQ難民小屋> 偽あのみ肴
23:43:44 (!PTUAQ難民小屋) はいにぃにぃ帆立の貝柱だよっ。
23:44:04 <!PTUAQ難民小屋> 偽あのみ酒
23:44:04 (!PTUAQ難民小屋) はいにぃにぃヱビスだよっ。
23:44:13 <!PTUAQ難民小屋> 偽あのみ肴
23:44:13 (!PTUAQ難民小屋) はいにぃにぃチー鱈だよっ。
23:44:22 <!PTUAQ難民小屋> 偽あのみ飯
23:44:22 (!PTUAQ難民小屋) はいにぃにぃなるとだよっ。
23:45:02 <!PTUAQ難民小屋> なるとが飯か