| 発言数 (PRIVMSG) | 232 |
|---|---|
| 発言数 (NOTICE) | 59 |
00:00:00 <&難民小屋> |Д。）＜腐った豆と書いて豆腐と書く！大豆の加工品に大豆の加工品をかけて食す０時
00:00:20 <&難民小屋> 冷や奴おいしいよう
00:00:48 <&難民小屋> 豆腐に納豆かけるのか（違
00:05:03 <&難民小屋> 貴様のせいで冷奴を食べたくなった。責任をとって究極の豆腐作れ
00:23:58 <&難民小屋> まず鍋で豆を煮る。そして煮た鍋を3ヶ月放置だ。
00:24:28 <&難民小屋> 冬よりも夏の方がうまく出来るぞ。
00:24:57 <&難民小屋> 納豆かYO!
00:27:12 <&難民小屋> それは納豆菌じゃない菌が繁殖してるんじゃ
00:45:22 - part &難民小屋 ()
00:51:27 - part &難民小屋 ()
01:57:43 + join &難民小屋
02:08:20 - part &難民小屋 ()
02:16:30 + join &難民小屋
02:19:33 <&難民小屋> 今日は時報の人もお疲れか
02:20:02 <&難民小屋> 明日は平日だしな
02:23:37 - part &難民小屋 ()
02:27:01 - part &難民小屋 ()
02:29:42 - part &難民小屋 ()
02:32:58 + join &難民小屋
02:53:18 - part &難民小屋 ()
02:56:17 + join &難民小屋
03:04:59 <&難民小屋> ヽ（ ・∀・）ノ サンジー!
03:05:19 <&難民小屋> ヽ( ・∀・)ノ
03:05:53 <&難民小屋> よう賛司、元気か？
03:06:05 <&難民小屋> 時報の中の人かー
03:06:23 <&難民小屋> 中の人など居ｎ
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12:02:40 + join &難民小屋
12:38:50 + join &難民小屋
12:39:47 - part &難民小屋 ()
12:44:09 + join &難民小屋
16:05:17 + join &難民小屋
16:26:51 + join &難民小屋
16:33:54 + join &難民小屋
16:55:20 <&難民小屋> むう
16:55:35 <&難民小屋> |゜ω゜)
16:55:42 <&難民小屋> 魚肉ソーセージ50周年だそうだ
16:58:09 <&難民小屋> http://www.yomiuri.co.jp/02/20030209i501.htm
17:00:51 <&難民小屋> グロになりそうな画像http://img.news.yahoo.co.jp/images/20030210/jijp/20030210-01245467-jijp-dom-view-001.jpg
17:02:31 + join &難民小屋
17:02:36 <&難民小屋> ノソ
17:02:43 <&難民小屋> 5時ンオノノノ＞⊂(。Д。⊂~⌒⊃
17:13:25 <&難民小屋> 出かける前に今日のブラクラhttp://up.2chan.net/o/src/1044786983740.jpg
17:13:27 - part &難民小屋 ()
17:15:31 <&難民小屋> この人のサイトはいつもの巡回ルートに入ってるんだが…
17:47:20 + join &難民小屋
17:47:23 <&難民小屋> ノシ
20:13:10 (&難民小屋) Channel &難民小屋 has the anonymous flag set.
20:13:10 (&難民小屋) Be aware that anonymity on IRC is NOT securely enforced!
20:13:30 <&難民小屋> ンオノノノ
20:14:39 <&難民小屋> 二次創作ゴーストのようなものが黒に上がってる
20:17:37 <&難民小屋> どれだか分からん…
20:18:32 <&難民小屋> スマン、一番上の裏子のコラのことだ。無茶な表現だったことは認めよう。
20:20:17 <&難民小屋> up0264.jpg？
20:22:24 <&難民小屋> http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044745403/n198
20:22:25 <&難民小屋> そうそれー。つまるところ二次捜索ゴーストってあんな感じになるのかと思ったのだが
20:23:06 <&難民小屋> む、難民のスレから派生したものだったか
20:30:03 <&難民小屋> 相方をとっかえひっかえしてゴーストを作る、ってことになるのかな？ ＞二次創作
20:33:30 <&難民小屋> 既存のキャラクターを俺様解釈で動かすってことだろうなあ
20:35:44 <&難民小屋> その中で相方交換も発生するだろうし、シェルを自分で描かないんだったら見た目は上のコラのようになるだろうと。
20:37:20 <&難民小屋> \s[ghostname.shellname.number]みたいな感じのタグが使えるといいのかな……
20:37:43 <&難民小屋> \s[number.ghostname.shellname]kみたいな感じのタグが使えるといいのかな……
20:38:05 <&難民小屋> ごめんミスった。
20:38:21 <&難民小屋> しれっと……？
20:38:29 <&難民小屋> まあ落ち着けｗ
20:38:34 <&難民小屋> \s[双葉.冬服.40]みたいな感じか。
20:38:45 <&難民小屋> \s[number.ghostname.shellname]で、shellnameを省略したらマスターを使用
20:39:09 <&難民小屋> それって指定されたゴーストが入ってなかったらどうするんだｗ
20:39:20 <&難民小屋> 中抜きはパースが面倒だから。
20:39:50 <&難民小屋> 勝手にダウンロードする
20:40:03 <&難民小屋> いちばん簡単なのはユーザに必要なシェルを集めてもらう。必要ならリネームも。
20:40:05 <&難民小屋> そりゃあんまりだからモノリスを出す
20:40:32 <&難民小屋> そこまでやるユーザはあんまりいないと思う……
20:40:40 <&難民小屋> だよなあ
20:41:02 <&難民小屋> なんで、インストールしてもらってからバッチファイルを実行というのはどうか
20:41:17 <&難民小屋> 少し現実的になったな
20:41:45 <&難民小屋> 栞load時に自動で処理する手もあるが
20:42:05 <&難民小屋> 二次創作ゴーストをインスコするような人はネタ元ゴーストも当然入れているだろう
20:42:05 <&難民小屋> 栞より先にシェルを読みに行く処理系だと面倒なことに
20:42:22 <&難民小屋> まあ、期待していいよね＜ネタ元
20:42:59 <&難民小屋> SSPがシェルを先に読みに行く実装だったような気が
20:48:16 <&難民小屋> なんにせよハイリスクローリターン＞既存シェル流用
20:48:54 <&難民小屋> ブコヌキシェルより危険な気すらするな。
20:49:31 <&難民小屋> アプロダだけに乗せるような一発ネタゴーストなら問題無いんだけどなあ。
20:49:38 <&難民小屋> 地下流通か……
20:49:56 <&難民小屋> 別に一発ネタじゃなくても地下流通なら問題無いかｗ
20:50:03 <&難民小屋> 作者が近いと同人はやりにくいというお話
20:51:11 <&難民小屋> ぶっちゃけどちらかのゴーストのマスターじゃないと世論が許さんだろう。
20:51:24 <&難民小屋> 世論＝小屋
20:51:31 <&難民小屋> そしてゴーストマスターはギスギスを避けてそんなことはしないという罠
20:51:55 <&難民小屋> 小屋は面白ければすべて許すだろうな。
20:52:11 <&難民小屋> 問題は作者の取り巻き
20:52:59 <&難民小屋> まあそれも相手を選ぶんだろうね。
20:53:23 <&難民小屋> シェルに関しては自分で描くという選択肢もあるが、これもコスト高いよなあ
20:53:36 <&難民小屋> （略）とか（検閲）の二次創作は死んでもやりたくないな
20:53:48 <&難民小屋> 良く言えば正義感や著作権意識が強い、悪く言えば正義厨な作者のゴーストはヤバいから駄目。
20:53:51 <&難民小屋> 儲が怖い
20:54:59 <&難民小屋> ところで、ソフト持ってる人専用のブコヌキシェルはアリだと思う？
20:55:25 <&難民小屋> ブコヌキ→シェル変換ソフトだけ配布して、
20:55:50 <&難民小屋> データはご自分でご用意ください、という形式
20:56:09 <&難民小屋> どうだろう… 確かに著作権とかは関係無くなるけど。
20:56:45 <&難民小屋> 厳密には、使用許諾契約とかからんでくるんだろうけどな。
20:57:09 <&難民小屋> ときメモセーブデータの判例からすると、もしかしてヤバいのか……
20:57:36 <&難民小屋> 個人で楽しむ範囲でも、改変は認められないとかなんとか
20:57:58 <&難民小屋> あー、そこまでうるさい作者のは考えるまでもなく駄目。
20:58:17 <&難民小屋> いや、エロゲギャルゲの話。
20:58:28 <&難民小屋> ああ。そういうことか。
20:58:49 <&難民小屋> ときメモ改造ツールを販売してたところが敗訴したろう。あれどうなったんだべ
20:59:25 <&難民小屋> と、それはちと置いといて
20:59:45 <&難民小屋> それと二次創作ゴーストはどう違うのか、ということ
21:00:07 <&難民小屋> やはし作者との距離か
21:00:27 <&難民小屋> エロゲのブコヌキは、元が商品だってのは随分違うと思うけどなあ。
21:00:43 <&難民小屋> ゴーストはあくまで趣味でそ。一次製作も二次製作も。
21:00:56 <&難民小屋> 金がからんでないんだから、あんまりうるさく言うのは
21:01:06 <&難民小屋> 個人の自由だとしても、誉められはしないかと思われ
21:01:29 <&難民小屋> ふむむ。
21:01:50 <&難民小屋> でも、感覚的にどっちがヤバいか、なんとなく逆になってない？
21:02:06 <&難民小屋> おまいらそのへんどうですか。
21:02:40 <&難民小屋> あるアニメの二次創作アニメを作るときにオリジナルの声優を使っていいかどうか
21:02:40 <&難民小屋> なんかエロゲの方が気兼ねなく出来るような気がせん？
21:03:03 <&難民小屋> そりゃ作者との距離が違うからなｗ
21:03:27 <&難民小屋> 距離だねぇ、やっぱり
21:04:10 <&難民小屋> 元の作者が手放したゴーストなら、ある程度自由に出来る場合が多いと思う。例外はまゆら。
21:04:31 <&難民小屋> というか、原則から言ったら未許諾の二次創作は全部ヤバいのか。
21:05:38 <&難民小屋> 表で堂々と配布するならそうだろうね。＞許諾
21:06:42 + join &難民小屋
21:07:34 <&難民小屋> 手放されたゴーストは誰のものでもないと考えられる事が多い。だから、Nathyのように里親ヅラした上で面白い物を出せなければアウト。
21:08:09 <&難民小屋> まあやってみて駄目だったら「駄目でした」と言えばいいんだろうけどね。
21:08:42 <&難民小屋> いや、それはちょっと
21:10:51 <&難民小屋> そもそも版権絵をウェブで公開してる奴に著作権うんぬん言われるのはカタハラ痛いと思う
21:11:07 <&難民小屋> 激しく同意ｗ
21:13:00 <&難民小屋> それが版権でメシ食ってる奴のセリフだったりすると目もあてられん
21:13:44 <&難民小屋> 他人に厳しく自分に甘いタイプか。
21:14:06 <&難民小屋> というか、単に無知なだけなんでしょうけどね。
21:14:31 <&難民小屋> 信者が怖いから名前は出しませんよ？
21:14:41 <&難民小屋> ほとんど名指しだけど。
21:15:09 <&難民小屋> 誰だか分からん…でも分からないままにしておこう。
21:15:14 - part &難民小屋 ()
21:15:41 <&難民小屋> 一年くらい前から界隈にいる香具師なら、多分ピンとくる……と思う。
21:16:07 + join &難民小屋
21:16:07 <&難民小屋> あ。もしかして
21:16:17 <&難民小屋> 言うなよ。怖いから
21:17:31 <&難民小屋> ここまでのまとめ：同梱しない限りシェルの問題は白に近いグレーと強弁できることにしておこう( ・∀・)人(・∀・ )そうしよう
21:17:58 <&難民小屋> まあ、てめえのワガママをこけおどしの法律用語で飾り立てる奴ってのもいるもんだというお話
21:18:13 <&難民小屋> いるね…そういう奴。
21:18:56 <&難民小屋> というか、著作権をふりかざすクセに無知なのは勘弁して欲しい
21:21:33 <&難民小屋> ヽ( ・∀・)ノ ムッチムチー！
21:21:36 + join &難民小屋
21:22:14 <&難民小屋> --------------- こやみんは ちょさくけんをふりかざした ---------------
21:22:34 <&難民小屋> まあ二次製作するにしても元のゴーストと出来たモノによるんだろうけどさ。評価は。
21:22:51 <&難民小屋> 【結局】二次創作ゴーストは技術と根性とネタがあるなら御勝手にどうぞ【ふりだしに戻る】
21:23:07 - part &難民小屋 ()
21:23:35 <&難民小屋> 例えばくーたんの人は温厚そうだし著作権とかふりかざしそうにないけど、(完)が汁親父と組み合わせてサムイ空たんの二次創作ゴースト出したら
21:23:44 <&難民小屋> 周りも合わせて物凄いブーイングだろう。
21:25:10 <&難民小屋> だろうなあ
21:25:42 <&難民小屋> 大変危険な賭けですな。
21:25:46 <&難民小屋> (完)は双葉どうにかせずにそんなんやってら そら ブーイングだっぺさ
21:26:04 <&難民小屋> (・∀・)ヤッテラ！
21:26:23 <&難民小屋> 二次創作ゴーストで界隈デビューというケースもあり得るな
21:26:32 <&難民小屋> 今月号のテックウィンにも双葉のってるんだよな
21:26:47 <&難民小屋> 詐欺シェル版か
21:26:53 <&難民小屋> で、「サイトに行けば旧バージョンも落とせます」みたいなことが書いてあった
21:27:03 <&難民小屋> ものは言いようだと思った
21:27:04 <&難民小屋> すなおに飽きた更新しませんとか言ってくれないか
21:27:06 <&難民小屋> ( ´_ゝ｀)
21:27:17 <&難民小屋> 以前のテックウィンについてたのと比べて更新されてたりしてな
21:27:23 <&難民小屋> ありえねえ
21:27:29 <&難民小屋> ないな
21:27:47 <&難民小屋> 詐欺トンは本当にいいツラの皮ですな
21:28:05 <&難民小屋> だれか 二次創作ゴースト双葉＆若葉を作れ
21:28:10 <&難民小屋> お前がやれ
21:28:16 <&難民小屋> 拒否する
21:28:21 <&難民小屋> グッド フェイス スキン
21:28:34 <&難民小屋> だれか 二次創作ゴースト安子＆あずきを作れ
21:29:31 <&難民小屋> なんでそんなに危険なネタばかり選ぶんだよｗ
21:29:44 <&難民小屋> 安子あずきだったらシェル自前でなきゃだめだな
21:30:06 <&難民小屋> 一葉＆ぱらよりは危険じゃないぞ
21:32:55 - part &難民小屋 ()
21:46:11 - part &難民小屋 ()
21:54:33 + join &難民小屋
21:58:47 <&難民小屋> ところで「自己表現としてのゴースト」とかいう話をしばしば聞くが
21:59:29 <&難民小屋> ふむ。
21:59:30 <&難民小屋> 「作者のキャラが立ちすぎるとゴーストよりそっちが面白い」という冷たい方程式をどう説明する？
22:00:23 <&難民小屋> 新韮子を入れようとして、ふとそんなことを考えた。
22:01:09 <&難民小屋> なんか韮子の設定を、かつてのように素直な目で見られなくなってる自分を発見してなー
22:02:33 <&難民小屋> 「自己表現としてのゴースト」というテーゼに、ある種の罠が潜在しているような気がする。
22:03:38 <&難民小屋> つまり、「自己表現としてのゴースト」ではあるけれども
22:03:54 <&難民小屋> あまりにもそのままだと、痛いゴーストになるかもね。
22:04:03 <&難民小屋> 自己表現するにつれてゴーストはどんどんすりへっていくと、そんな気が
22:04:29 <&難民小屋> ちょっとは変形しないと。
22:05:18 <&難民小屋> 「自己表現」という言葉が、ゴーストを殺す毒なんじゃないかとさえ思う。
22:05:30 <&難民小屋> まあそうかもね
22:05:53 <&難民小屋> 「自己表現」できちゃったら、手段であるゴーストはいらなくなるもんね。
22:06:50 <&難民小屋> 「自己表現としてのゴースト」とは、滅びの日を内包した存在である。
22:07:18 <&難民小屋> 実存的？
22:07:41 <&難民小屋> でもその儚さがいいというか。
22:07:59 <&難民小屋> うむ。俺もそれがいいと思う。
22:08:10 <&難民小屋> まるで、人のように儚い。
22:09:08 <&難民小屋> ( ・∀・)ポエムオイム？
22:09:43 <&難民小屋> 悪く言えば言葉遊びオイムだｗ
22:09:49 <&難民小屋> さて、ゴーストという存在が根本的にmortalであるといいうるだろうか。
22:10:20 <&難民小屋> スクリプトあそび。
22:11:46 <&難民小屋> 人間は言語ゲームのプレイヤーだッ！！
22:16:04 <&難民小屋> だめだー、やっぱりにらこの起動メッセージを素直に読めねえ。
22:18:45 <&難民小屋> いまさらbiwaの書いた文章で萌えるなんて無理だ
22:23:46 <&難民小屋> 絵板…
22:24:32 <&難民小屋> GYAaaaaaaaahhhhhh━━━━━━(゜Д゜;;)━━━━━━!!!!!!
22:24:32 <&難民小屋> アレは……
22:25:25 <&難民小屋> 信じ難いことだが、萌える
22:25:38 <&難民小屋> おーちゃんの萌え擬人化か！
22:25:50 <&難民小屋> 激しくワラタ
22:25:52 <&難民小屋> なるほど
22:25:59 <&難民小屋> 頭いいですね
22:26:06 <&難民小屋> ´∇｀)＜やっとあたしの時代が来たね！
22:26:18 <&難民小屋> ( ´∀`)；ｙ=ー(´∇｀)・∵.
22:26:39 <&難民小屋> こねえよ
22:26:46 <&難民小屋> 死ね！
22:27:20 <&難民小屋> ２´∇｀)＜１号が死んでも偽某２号がいるからねっ
22:27:39 <&難民小屋> おーちゃん、チェキよっ
22:28:03 <&難民小屋> おーい、だれかショットガン持って来い
22:28:10 <&難民小屋> ( ´∀`)；ｙ=ー(´∇｀)２´∇｀)３´∇｀)４´∇｀)５´∇｀)６´∇｀)７´∇｀)８´∇｀)９´∇｀)・∵.
22:28:16 <&難民小屋> V3´∇｀)＜V3だっているもんねー
22:28:28 <&難民小屋> 男´∇｀)＜偽某マンを忘れちゃ困るなぁ
22:28:34 <&難民小屋> 大量発生キター
22:28:50 <&難民小屋> 久しぶりに盛り上がった祭りの締めが某かよ…
22:28:54 <&難民小屋> ×´∇｀)
22:29:09 <&難民小屋> 森´∇｀)
22:29:10 <&難民小屋> 強´∇｀)
22:29:26 <&難民小屋> 跳´∇｀)
22:29:26 <&難民小屋> 超´∇｀)
22:29:27 <&難民小屋> zx´∇｀)
22:30:03 <&難民小屋> バズーカ用意しろ
22:32:36 + join &難民小屋
22:33:03 <&難民小屋> 某大増殖ノシ
22:33:21 <&難民小屋> こやみん全滅ノシ
22:33:21 - part &難民小屋 ()
22:33:47 - part &難民小屋 ()
22:34:00 + join &難民小屋
22:35:05 <&難民小屋> すまん、やりすぎた
22:37:59 <&難民小屋> ´ ∇ ｀ )
22:39:01 <&難民小屋> 巨大某……
22:43:40 <&難民小屋> ε=〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓[] ´ ∇ ｀ )・∵∴∵∴∵∴.：゜。
22:48:28 + join &難民小屋
22:51:11 + join &難民小屋
22:51:28 <&難民小屋> 某ショックノシ
22:52:15 <&難民小屋> 嫌気な話題でしょうかノシ
22:52:57 <&難民小屋> 早速余計なこと言うヤシが絵板に出たわけだが
22:56:32 <&難民小屋> 早くも突撃厨が！ つーかここか小屋の奴だろボケェ！
22:56:56 <&難民小屋> つーかなｄ
22:57:50 <&難民小屋> zeroだな。
22:58:32 <&難民小屋> 灘ならplalaのはずだが。
22:58:43 <&難民小屋> これは Al？
22:59:18 <&難民小屋> Alはたびたびzeroで現れたけど……
23:03:02 <&難民小屋> 内臓が痛い11時をお知らせします＞⊂(。Д。⊂~⌒⊃
23:03:21 <&難民小屋> 時報たんどうした？
23:04:56 <&難民小屋> 腹と胸が痛い… 俺が氏んだら頼むぞ偽者A＞⊂(。Д。⊂~⌒⊃
23:05:40 <&難民小屋> 時報たん、病院に行けよ
23:06:47 <&難民小屋> とりあえず今は某ショックが気になって＞⊂(。Д。⊂~⌒⊃
23:07:41 <&難民小屋> そんなの見てたら余計悪くなるぞ
23:10:44 <&難民小屋> むう…まあ氏にゃあ線だろう。鬱吐きスマソ＞ALL＞⊂(。Д。⊂~⌒⊃
23:11:37 <&難民小屋> 嘘か
23:11:50 <&難民小屋> 時報の時刻も嘘か
23:12:05 + join &難民小屋
23:12:15 <&難民小屋> 嘘ちゃうわ、ズレてるけどなノシ＞⊂(。Д。⊂~⌒⊃
23:13:26 + join &難民小屋
23:37:14 + join &難民小屋
23:38:12 - part &難民小屋 ()
23:55:27 <&難民小屋> ( ゜゜Д゜゜)
23:55:58 <&難民小屋> ノし
23:56:18 <&難民小屋> キモい謎生物
23:56:24 <&難民小屋> ⊂⌒~つ。。Д。。)つ
23:56:31 <&難民小屋> キモイ時報
23:57:47 <&難民小屋> ´´∇｀｀)
23:58:04 <&難民小屋> キモい某…
